Was war gestern abend los ???
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Also wie ich sehe habe ich mit meinen Topic wohl einen Stein ins Rollen gebracht, was bestimmt nicht meine Absicht war. Ich wollte auch niemanden hier von Euch beschuldigen, auch wenn es sich vielleicht so angehört hat. Ich wollte eigentlich nur wissen, was genau abgelaufen ist. Ich hab da so einige Sachen im Chat gehört und wollte eigentlich nur eine offizielle Stellungnahme. Ich hoffe aber das das Projekt trotzdem weitergeht. Laßt Euch nicht von einigen Idioten beeinflußen die Eure Software für Illegale Zwecke nutzen. Solche Leute wird es immer geben. Ich wollte wirklich niemanden von Euch beschuldigen... Tut mir leid
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....also ich hoffe auch nur dass Ihr mit dem Projekt weitermacht...naja und alle anderen die sich hier rausnehmen den Leuten was zu unterstellen kann ich nur raten das Maul zu halten und sich zu verpissen!Was soll denn das? Seid doch froh dass dieses Projekt so einwandfrei funktioniert und es Leute wie McClean,Derget,Elminster und alle die ich vergessen habe gibt!Denkt doch mal nach was Ihr schreibt....was haben Irgendwelche Boards mit den aktivitäten der Progger bezüglich dieser Soft zu tun?Ich verstehen dass nicht...ist ja wie mit dem +Cam Patch den Planet Hemp geproggt hat damit man endlich als es noch kein Linux gab via Humax seine Org. Abokarte benutzen konnte....im endeffekt wird der dann noch für "kleine Bug es" die in der Org.Soft schon vorhanden waren angemacht...Gibt es doch nicht!Wie Hirnverbrannt sind den die Leute heutzutage?Naja die Welt hat sich geändert wie es so oft heißt....Es wird immer über Fehler anderer gemeckert aber an die eigene Nase denkt keiner!Naja ich kann nur hoffen dass die Leute des Projekt es über den dingen und manche Äußerungen hier stehen und weiter machen...SoLong........
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Trifft den Nagel auf den Kopf!...es kann doch niemand hier so blauäugig gewesen sein zu denken, daß es niemals passieren wird, oder?...
Hat da wirklich niemand mit gerechnet??
Das kann mir eigentlich keiner erzählen..
Leute die so ein Projekt auf die Beine stellen können nicht so kurzsichtig sein!!!
Es wäre wirklich sehr schade drum!!!!!!!!!
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....wie in einem kindergarten, anstatt erstmal gras drüber wachsen zu lassen werfen einige hier im board noch glut ins feuer, ist doch klar, daß mit solchen behauptungen von bestimmten leuten hier im board alles noch hochgeputscht wird und die programmierer der linuxsoft dann sauer werden...
astra <IMG SRC="/forum/images/smiles/icon_frown.gif">
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Also ich glaube ich muss da mal ganz klar stellen, ihr wollt das Problem einfach nicht erkennen:
Also Ihr schreibt hier "Lasst Euch nicht entmutigen" "Ihr seid nicht schuld" usw. usw. das ist zwar nett zu lesen, aber es tut mir leid, das ist sehr kurz gedacht.
Glaubt Ihr DVB2000 ist bei BetaResearch mit freuden gesehen, oder etwa unser Projekt? Wir sind gerade mal stillschweigend gedultet - NOCH!
Durch diese Geschichte wird sich das ändern. Ihr User habt leicht reden, aber gegen Euch wird BetaResearch nicht vorgehen. Wir Entwicker sind mit unserem Namen bekannt, das ist auch richtig so, wir, zumindest ich stehen hinter dem was wir tuen. Was glaubt Ihr also wer das Ziel sein wird? Die User? Ominöse Böslinge die illegales Zeug machen und nicht zu finden sind, oder WIR?
Ich kann mir keine Abmahnung oder Gerichtsverfahren leisten, Ihr vielleicht?
Wers jetzt noch net versteht....
Gruss McClean
Also Ihr schreibt hier "Lasst Euch nicht entmutigen" "Ihr seid nicht schuld" usw. usw. das ist zwar nett zu lesen, aber es tut mir leid, das ist sehr kurz gedacht.
Glaubt Ihr DVB2000 ist bei BetaResearch mit freuden gesehen, oder etwa unser Projekt? Wir sind gerade mal stillschweigend gedultet - NOCH!
Durch diese Geschichte wird sich das ändern. Ihr User habt leicht reden, aber gegen Euch wird BetaResearch nicht vorgehen. Wir Entwicker sind mit unserem Namen bekannt, das ist auch richtig so, wir, zumindest ich stehen hinter dem was wir tuen. Was glaubt Ihr also wer das Ziel sein wird? Die User? Ominöse Böslinge die illegales Zeug machen und nicht zu finden sind, oder WIR?
Ich kann mir keine Abmahnung oder Gerichtsverfahren leisten, Ihr vielleicht?
Wers jetzt noch net versteht....
Gruss McClean
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mcclean: ich versteh das vollkommen.
wenn es mit open source nicht funktioniert, dann solltet ihr vielleicht doch dazu über gehen und
- die sourcen für euch behalten (nicht public)
- nur noch fertige images veröffentlichen
- alle user registrieren lassen und einen "unkostenbeitrag" für die soft verlangen
ich weiss nicht ob euch das recht ist, vielleicht äußert ihr euch mal dazu.
auf alle fälle wäre es dann kein open source mehr.
mfg
flagg
wenn es mit open source nicht funktioniert, dann solltet ihr vielleicht doch dazu über gehen und
- die sourcen für euch behalten (nicht public)
- nur noch fertige images veröffentlichen
- alle user registrieren lassen und einen "unkostenbeitrag" für die soft verlangen
ich weiss nicht ob euch das recht ist, vielleicht äußert ihr euch mal dazu.
auf alle fälle wäre es dann kein open source mehr.
mfg
flagg
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Ich bin zwar erst seit kurzem dabei und "nur" User der Software, bin aber so begeistert von dem Projekt, daß ich viel dafür tun würde, damit es am Leben bleibt. Den Vorschlag von Open Source wegzugehen und nur noch Images an Registrierte User auszugeben ist doch ne Klasse Idee. Durch eine entsprechende Registrierungsgebühr würdet Ihr auch das wilkürliche Registrieren einigermassen einfangen können und habt sogar noch finanzielle Unterstützung fürs Projekt. Auf diese Weise dürften doch solche Probleme eingefangen werden.
Wenn ich das bisher richtig überblicken konnte, ist der Kreis derer, die aktiv am Projekt entwickeln und die Sourcen wirklich benötigen doch eh recht eingeschränkt, so daß ein Open Source Projekt gar nicht wirklich notwendig und wie die letzten Tage gezeigt haben auch viel zu gefährlich ist.
Bitte versucht eine für Euch brauchbare Lösung zu finden, damit Neutrino & CO nicht sterben. Schon allein wegen der immensen Zeit, die Ihr bisher in die Entwicklung reingesteckt habt.
Brosi
Wenn ich das bisher richtig überblicken konnte, ist der Kreis derer, die aktiv am Projekt entwickeln und die Sourcen wirklich benötigen doch eh recht eingeschränkt, so daß ein Open Source Projekt gar nicht wirklich notwendig und wie die letzten Tage gezeigt haben auch viel zu gefährlich ist.
Bitte versucht eine für Euch brauchbare Lösung zu finden, damit Neutrino & CO nicht sterben. Schon allein wegen der immensen Zeit, die Ihr bisher in die Entwicklung reingesteckt habt.
Brosi
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Hi MacClean,
also ich hab schonmal ins Labertaschen Forum gepostet, will aber hier auch nochmal Stellung nehmen.
Ich finds schonmal super, dass du was zu "der Ganzen Sache" schreibst.
Von den anderen hab ich leider noch nix gelesen (find ich etwas schade)
Da hier viele gerüchte durch die gegend schweifen, wollte ich dich bitten, einmal offiziell zu sagen was nun wirklich geschehen ist.
Du schreibst, dass die DVB2000 auch nicht gerade von BR mit offenen Armen empfangen wurde (was ich und alle anderen auch verstehen) Jedoch hat sich Uli nicht unterbringen lassen ( auch nachdem er eine version ohne den "Blocker" herausgebrach hat, gab es noch Probleme! Uli findet ausserdem euer Projekt sehr interessant wie es auf seiner Homepage zu lesen ist, vielleicht könnt ihr mit Ihm einmal kontakt aufnehmen, wenn dies nicht schon getan wurde, um mal zu sehen, wie er sich verhält, da er ja nun mitlerweilen schon einige neue versionen herausgebracht hat. Meines Erachtens könnte auch eine Schutzgebühr (wie auch bei Uli) sehr hilfreich sein, ich bin zwar kein anwalt, aber somit stellt ihr die Software nicht einfach so ins netz!
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass Uli sein Projekt nicht open sorce führ, sondern schoen "heimlich" assembler proggt. )
Ich habe am Rande etwas das Projetk mit den Humax mitverfolgt, auch da wurde die Software doch gepatcht?!! oder? (tmbinc sollte da doch mehr zu wissen..)
Wie sieht es bei euch eigentlich genau aus?
Verstohst ihr gegen (c)?
Also ich kann auch verstehen, wenn das Projetk nicht mehr zu retten ist, bzw es zu "gefährlich" für euch wird, dass Ihr es dann aufgeben werdet, was aber wirklich schade ist. Aber vielleicht gibt es doch eine möglichkeit, so oder ähnlich weiterzumachen! Uli hat das auch geschaft!!
Ich steh zu euch, und würde auch eine Schutzgebühr bezahlen!
Und dies meine ich ernst und nicht einfach so dahingesagt, wobei man euren entschluss hinnehmen muss und wir dann damit leben müssen
Cu
Evo
P.S. Dies soll keine Kritik oder nur blabla sein.
<font size=-1>[ This Message was edited by: Evolution100 on 2001-10-17 17:35 ]</font>
<font size=-1>[ This Message was edited by: Evolution100 on 2001-10-17 17:38 ]</font>
<font size=-1>[ This Message was edited by: Evolution100 on 2001-10-17 19:11 ]</font>
also ich hab schonmal ins Labertaschen Forum gepostet, will aber hier auch nochmal Stellung nehmen.
Ich finds schonmal super, dass du was zu "der Ganzen Sache" schreibst.
Von den anderen hab ich leider noch nix gelesen (find ich etwas schade)
Da hier viele gerüchte durch die gegend schweifen, wollte ich dich bitten, einmal offiziell zu sagen was nun wirklich geschehen ist.
Du schreibst, dass die DVB2000 auch nicht gerade von BR mit offenen Armen empfangen wurde (was ich und alle anderen auch verstehen) Jedoch hat sich Uli nicht unterbringen lassen ( auch nachdem er eine version ohne den "Blocker" herausgebrach hat, gab es noch Probleme! Uli findet ausserdem euer Projekt sehr interessant wie es auf seiner Homepage zu lesen ist, vielleicht könnt ihr mit Ihm einmal kontakt aufnehmen, wenn dies nicht schon getan wurde, um mal zu sehen, wie er sich verhält, da er ja nun mitlerweilen schon einige neue versionen herausgebracht hat. Meines Erachtens könnte auch eine Schutzgebühr (wie auch bei Uli) sehr hilfreich sein, ich bin zwar kein anwalt, aber somit stellt ihr die Software nicht einfach so ins netz!
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass Uli sein Projekt nicht open sorce führ, sondern schoen "heimlich" assembler proggt. )
Ich habe am Rande etwas das Projetk mit den Humax mitverfolgt, auch da wurde die Software doch gepatcht?!! oder? (tmbinc sollte da doch mehr zu wissen..)
Wie sieht es bei euch eigentlich genau aus?
Verstohst ihr gegen (c)?
Also ich kann auch verstehen, wenn das Projetk nicht mehr zu retten ist, bzw es zu "gefährlich" für euch wird, dass Ihr es dann aufgeben werdet, was aber wirklich schade ist. Aber vielleicht gibt es doch eine möglichkeit, so oder ähnlich weiterzumachen! Uli hat das auch geschaft!!
Ich steh zu euch, und würde auch eine Schutzgebühr bezahlen!
Und dies meine ich ernst und nicht einfach so dahingesagt, wobei man euren entschluss hinnehmen muss und wir dann damit leben müssen
Cu
Evo
P.S. Dies soll keine Kritik oder nur blabla sein.
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@McClean
dann sollte linus torvald auch mit auf die anklagebank. mit seinem linux ist er ja an allem schuld <IMG SRC="/forum/images/smiles/icon_wink.gif">
so jetzt mal spass beiseite.
wenn euer code sauber ist und kein c verletzt gegen was sollte geklagt werden? andersrum gefragt welcher richter lässt eine solche klage zu?
@tmbinc
ich währe bereit für ein handbuch und sei es nur in html geld zu bezahlen.
mfg
s.p.a.w.n
dann sollte linus torvald auch mit auf die anklagebank. mit seinem linux ist er ja an allem schuld <IMG SRC="/forum/images/smiles/icon_wink.gif">
so jetzt mal spass beiseite.
wenn euer code sauber ist und kein c verletzt gegen was sollte geklagt werden? andersrum gefragt welcher richter lässt eine solche klage zu?
@tmbinc
ich währe bereit für ein handbuch und sei es nur in html geld zu bezahlen.
mfg
s.p.a.w.n
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ich denke mir, daß eigentlich jeder der mit der soft gespielt hat sie besser findet als die Betanova, und ich denke mir auch, daß die genau wissen was läuft wenn die soft ein breiter erfolg wird.
diese software dürfte einer der gründe sein warum es keine kaufboxen mehr gibt. wenn ich ehrlich bin, hätte ich nicht einen anderen receiver und ein allcam das auch die pw-karte lesen kann hätte ich pw die box und mein abo schon sehr lange an den kopf geworfen.
linux auf der box ist für mich eine sehr interessante und vor allem sehr zukunftsorientierte lösung. br redet immer von "offenen standarts" wo sind denn die? nur weil sie java verwenden?
die geschichte mit den gepatchten softwareversionen ist auch schon uralt, mir sind selber schon codes in die hand gefallen, die ich vor jahren auf irgend einen server geladen hatte, wo plötzlich (c) by irgendjemandem drinnenstand der rest des dinges aber gleich mit meiner version auf der platte. (da gab es mal ein hackertool für novell, das geistert noch immer auf vielen servern herum und hat inzwischen sicher 100 verschiedene (c)'s)
mir ist bewußt daß es leicht reden ist, wenn mann selber nicht betroffen ist, aber es steht mir frei auf meinem eigentum eine von mir und meinen freunden erstellte software einzusetzen die noch dazu nichts illegales macht, oder ist die streaminfo schon betriebsgeheimnis damit die kunden nicht sehen in welcher qualität oft gesendet wird?
nötigenfalls denke ich, daß in der runde und im chat genug leute sind, die von rechtlichen dingen genug verstehen. nur nicht nachgeben, euch trifft absolut keine schuld, es wäre ein jammer wenn das projekt wie es so schön heißt "non public" werden würde weil ich denke, daß es genau von dieser "public"-strategie lebt.
<font size=-1>[ This Message was edited by: joschi on 2001-10-18 01:17 ]</font>
diese software dürfte einer der gründe sein warum es keine kaufboxen mehr gibt. wenn ich ehrlich bin, hätte ich nicht einen anderen receiver und ein allcam das auch die pw-karte lesen kann hätte ich pw die box und mein abo schon sehr lange an den kopf geworfen.
linux auf der box ist für mich eine sehr interessante und vor allem sehr zukunftsorientierte lösung. br redet immer von "offenen standarts" wo sind denn die? nur weil sie java verwenden?
die geschichte mit den gepatchten softwareversionen ist auch schon uralt, mir sind selber schon codes in die hand gefallen, die ich vor jahren auf irgend einen server geladen hatte, wo plötzlich (c) by irgendjemandem drinnenstand der rest des dinges aber gleich mit meiner version auf der platte. (da gab es mal ein hackertool für novell, das geistert noch immer auf vielen servern herum und hat inzwischen sicher 100 verschiedene (c)'s)
mir ist bewußt daß es leicht reden ist, wenn mann selber nicht betroffen ist, aber es steht mir frei auf meinem eigentum eine von mir und meinen freunden erstellte software einzusetzen die noch dazu nichts illegales macht, oder ist die streaminfo schon betriebsgeheimnis damit die kunden nicht sehen in welcher qualität oft gesendet wird?
nötigenfalls denke ich, daß in der runde und im chat genug leute sind, die von rechtlichen dingen genug verstehen. nur nicht nachgeben, euch trifft absolut keine schuld, es wäre ein jammer wenn das projekt wie es so schön heißt "non public" werden würde weil ich denke, daß es genau von dieser "public"-strategie lebt.
<font size=-1>[ This Message was edited by: joschi on 2001-10-18 01:17 ]</font>
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@Entwickler
War ne Woche auf Lehrgang, hab fast nichts mitbekommen was abgegangen ist. Kann euch gut verstehen das Ihr keinen Bock auf den Stress habt euch mit BR anzulegen.
Vielleicht ist es hilfreich sich mal mit der Presse (c't, LinuxMagazin oder so) in Verbindung zu setzten. Die könnten vielleicht mit "öffendlichkeit drohen". Vielleicht rücken die Rechtsabteilungen ja auch den ein oder anderen tipp herraus um dann besser Schlafen zu können.
Ich würd's schade finden wenn ihr den Laden zumacht, aber ich kann gut verstehen wenn Ihr nicht gut schlafen könnt..
Und an dieser Stelle: Dank für das was ihr geschaft habt und uns dummen Usern zur verfügung gestellt habt!!
Ese
PS: Und für nen Handbuch würde ich auch ne schutzgebühr Zahlen...
_________________
Philips 2xIntel Sat Yadd BR1.6 im Flash
<font size=-1>[ This Message was edited by: esetorp on 2001-10-21 11:58 ]</font>
War ne Woche auf Lehrgang, hab fast nichts mitbekommen was abgegangen ist. Kann euch gut verstehen das Ihr keinen Bock auf den Stress habt euch mit BR anzulegen.
Vielleicht ist es hilfreich sich mal mit der Presse (c't, LinuxMagazin oder so) in Verbindung zu setzten. Die könnten vielleicht mit "öffendlichkeit drohen". Vielleicht rücken die Rechtsabteilungen ja auch den ein oder anderen tipp herraus um dann besser Schlafen zu können.
Ich würd's schade finden wenn ihr den Laden zumacht, aber ich kann gut verstehen wenn Ihr nicht gut schlafen könnt..
Und an dieser Stelle: Dank für das was ihr geschaft habt und uns dummen Usern zur verfügung gestellt habt!!
Ese
PS: Und für nen Handbuch würde ich auch ne schutzgebühr Zahlen...
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Hallo..
also, wenn das Projekt eingestampft wird, das wäre wirklich sehr schade.
Dafür beszahlen, ok, das würde ich wohl auch. Aber ändert das etwas an der Problematik? Das Projekt ist ja nun schon auf so einem hohen Level, dass sich dann der illegale Ast weiterentwickeln würde. Nur, die Anschuldigungen gegenüber den leagelen Entwicklern würde dabei sicher nÃcht weniger werden.
Das Thema Payware hätte sicherlich auch noch andere rechtliche "Nebenwirkungen", da werden die Juristen sicher was zu sagen können.
Eine Möglichleit wäre ev., dieses mehr als gute Projekt Kirch zur freien Verfügung zu stellen, allerdings verdient dann wieder jemand an Eurer arbeit.
Von allen hier vorliegenden Ideen gefällt mir dann die Kontaktaufnahme zur c't noch am besten, allerdings wird das dann den Bekanntheitsgrad des Projektes explodieren lassen, viele werden dann auch erst auf die Idee kommen, damit Geschäfte zu machen.
Eine Kontaktaufnahme mit BR zwecks Lizensierung der benötigten Dateien (UCODE, CAM-ALPHA)ist sicherlich auch nicht ohne weiteres möglich.
Alles in allem tut es mir leid, dass der Verlauf des projektes so unbestimmt ist. Wie gesagt, eine Einstellung wäre wirklich schade. In der Situation der Entwickler, welche ja nicht so anonym sind, möchte ich nicht stecken.
Post Scriptum:
Ein Forum "STREAMHACK - Das ist Geheim" wird sicherlich nicht dazubeitragen, das die Leute verstehen, wie wir uns von den Kartenalis absetzen wollen!!!
<font size=-1>[ This Message was edited by: Dr.CKone on 2001-11-18 19:57 ]</font>
also, wenn das Projekt eingestampft wird, das wäre wirklich sehr schade.
Dafür beszahlen, ok, das würde ich wohl auch. Aber ändert das etwas an der Problematik? Das Projekt ist ja nun schon auf so einem hohen Level, dass sich dann der illegale Ast weiterentwickeln würde. Nur, die Anschuldigungen gegenüber den leagelen Entwicklern würde dabei sicher nÃcht weniger werden.
Das Thema Payware hätte sicherlich auch noch andere rechtliche "Nebenwirkungen", da werden die Juristen sicher was zu sagen können.
Eine Möglichleit wäre ev., dieses mehr als gute Projekt Kirch zur freien Verfügung zu stellen, allerdings verdient dann wieder jemand an Eurer arbeit.
Von allen hier vorliegenden Ideen gefällt mir dann die Kontaktaufnahme zur c't noch am besten, allerdings wird das dann den Bekanntheitsgrad des Projektes explodieren lassen, viele werden dann auch erst auf die Idee kommen, damit Geschäfte zu machen.
Eine Kontaktaufnahme mit BR zwecks Lizensierung der benötigten Dateien (UCODE, CAM-ALPHA)ist sicherlich auch nicht ohne weiteres möglich.
Alles in allem tut es mir leid, dass der Verlauf des projektes so unbestimmt ist. Wie gesagt, eine Einstellung wäre wirklich schade. In der Situation der Entwickler, welche ja nicht so anonym sind, möchte ich nicht stecken.
Post Scriptum:
Ein Forum "STREAMHACK - Das ist Geheim" wird sicherlich nicht dazubeitragen, das die Leute verstehen, wie wir uns von den Kartenalis absetzen wollen!!!
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