Naive Frage: Was machen hier die Admins eigentlich?

[Chauffeur III]

Liebe Admins und Moderatoren,

wir haben genau zwei Möglichkeiten des Umgangs miteinander:

1. Dieses ist ein öffentliches Form mit Möglichkeit für Jedermann legale und nicht diskreminierende Inhalte zu veröffentlichen.
2. Dieses ist ein geschlossenes Forum.

Wenn Ihr vollkommen grundlos einzelne Leute ausgrenzt ist dieses diskreminierend und damit nach deutschem Recht strafbar.
Wenn Ihr Euch derart strafbar verhaltet kann und werde ich mich genauso verhalten und Euer Forum mit meinen ganzen Kräften sabotieren.

Da Ihr bereits am Wochenende offen demonstriert habt, dass Euer Niveau nicht reicht um das zu verhindert schaltet das Forum lieber komplett ab.

Ich für meinen Teil werde ich mich von Euch nicht derart diskreminierend und verachtend behandeln lassen!

[obi]

Ich bitte hiermit alle Benutzer des Forums, nicht mehr auf diese Drohungen einzugehen, um weitere Diskussionen zu umgehen.

Danke,
obi

[Chauffeur III]

... Ok, Obi, wenn Du möchtest beenden wir diese Diskussion.

Aber dieses verstärkt Deine Diskriminierung nur!

[tuffi]

... Ok, Obi, wenn Du möchtest beenden wir diese Diskussion.

Aber dieses verstärkt Deine Diskriminierung nur!

Als Jurist kann ich Dich mal ein bißchen aufklären:

Hier handelt es sich nicht um eine Diskrimierung, sondern
um eine Unterdrückung einer strafbaren Handlung.

Desweitern hast Du in einem anderen Posting zu einer strafbaren
Handlung (keywelt.de) aufgerufen. Diese strafbare Handlung nennt
sich Betrug im Zusammenhang mit Erschleichungen von Dienstleistungen.

Und noch ein Tipp: Wenn Du deine Handlungen zum Sabotieren und weiteren Verbreiten von strafbaren Handlungen hier aufrufst, werde
ich und insbesondere der Forums-Betreiber die Staatsanwaltschaft
auffordern sich mal ein bisschen mit Dir zu beschäftigen. Und das
meine ich nicht aus dem Bauch heraus, sondern völlig entschlossen.

P.S. obi, log doch schon mal präventiv seine IP mit. Danke!

[Chauffeur IV]

Um eines klar zu stellen: Ich wurde hier diskriminiert, solange ich mich vollkommen legale Frage gestellt habe.

Auch die von mir gegebenen Antworten waren vollkommen legal. Dann wurde ich diskrimiert und rausgeschmissen.

Dein Posting kennt diesen Stand nicht, da die Admins immer alles von mir löschen.

[TheDOC]

tuffi: Keine Angst, sämtliche Postings sind feinsäuberlich inkl. IP archiviert...

[tuffi]

Um eines klar zu stellen: Ich wurde hier diskriminiert, solange ich mich vollkommen legale Frage gestellt habe.

Auch die von mir gegebenen Antworten waren vollkommen legal. Dann wurde ich diskrimiert und rausgeschmissen.

Dein Posting kennt diesen Stand nicht, da die Admins immer alles von mir löschen.

Dieses Forum gehört nicht der Allgemeinheit. Auch Fragen im Zusammenhang mit möglichen illegalen Handlungen dürfen sogar
nach Gesetz und Recht zensiert werden, wenn der Betreiber eine
Strafverfolgung erwarten kann. Diesbzgl. hat der Betreiber des
Forums das Recht diese zu zensieren oder zu unterdrücken. Auch
legale Fragen können deshalb durch den Betreiber gelöscht oder
gar unterdrückt werden, wenn es indirekt zu einer Straftat aufrufen
würde. Selbst eine Anleitung zum Bombenbau ist nicht unbedingt
strafbar, aber zensierbar, wenn der Betreiber es so sieht.

Aber ich glaube der Betreiber möchte Dir möglicherweise ein
Hausverbot in diesem Forum aussprechen. Dazu empfehle ich
den Betreiber, falls Du deine Handlungen nicht unterlässt.
Vielleicht kommt der Betreiber meiner Empfehlung nach.

[FredM]

Ihr Superjuristen und Sabotage Attentäter!

Diskriminerung ist wenn man unterschiedliche Rassen aufgrund von Hautfarbe/ Religionszugehörigkeit auschliesst. Ich gehe davon aus, das hies hier nicht der Fall war.

Sprechen wir im höchsten Fall einmal von "fühlte sich etwas benachteiligt"...

Ob sich mit diesem Thema ein SA beschäftigt, halte ich für lächerlich.
Wenn aus solchem Grund sich die Forumsbetreiber anstacheln lassen, halte ich das auch für ein bisserl "Sissyhaft"

Einen Link auf "verbotene" Seiten zu posten, das muss kein Admin dulden. Wenn man dadurch gesperrt wird, muss man damit leben.
Um besagte Inhalte zu suchen, muss man auch in keinem Forum posten, findet jede Suchmaschine. Halte euch damit dann halt zurück.

Also Jungs- vergesst es einfach - ab gehts zum Boxen patchen.

Viel Spass

[rasc]

Um eines klar zu stellen: Ich wurde hier diskriminiert, solange ich mich vollkommen legale Frage gestellt habe.

Auch die von mir gegebenen Antworten waren vollkommen legal. Dann wurde ich diskrimiert und rausgeschmissen.

Dein Posting kennt diesen Stand nicht, da die Admins immer alles von mir löschen.

Nein, Du bist Gast hier. Es gilt das Hausrecht.
Postings und Verbindungsdaten werden nicht geloescht.

Postings und Verbindungsdaten mit illegalen Inhalten, oder die gegen die Hausordnung verstossen, werden archiviert. Alleine heute wurden 11 Posts von Dir archiviert: 10 mit strafrechtlich relevantem Inhalt, 1 wegen Verstoss gegen die Boardregeln.

[tuffi]

Ihr Superjuristen und Sabotage Attentäter!

Diskriminerung ist wenn man unterschiedliche Rassen aufgrund von Hautfarbe/ Religionszugehörigkeit auschliesst. Ich gehe davon aus, das hies hier nicht der Fall war.

Ob sich mit diesem Thema ein SA beschäftigt, halte ich für lächerlich.
Wenn aus solchem Grund sich die Forumsbetreiber anstacheln lassen, halte ich das auch für ein bisserl "Sissyhaft"

Ich fühle mich als Superjuristen angesprochen.

Auch mit Deiner Interpretation von Diskrimierung liegst Du falsch.
Nach Langescheidt heißt es:

Diskriminierung, die; -,-en 1. das Diskriminieren 2. das
Diskriminiert werden 3. Unterscheiden, Abgrenzen (Reize, Signale,
sprachliche Einheiten)

Ausserdem heißt es in der Juristensprache mit der Abkürzung für
Staatsanwalt nicht SA, sondern StA wie beim Rechtsanwalt für RA.
In der pluralen Form sieht es dann mit dem Abküfi wieder etwas
anders aus.

Und wenn der Saboteur hier weiter seine Aktivitäten in _dieser_
Form weiter betreibt, dann wird sich der eine oder andere
Forumsbetreiber bzgl. einer Strafverfolgung seine Gedanken machen.
;-)

[rasc]

rentiert eigentlich der Muehe nicht, das darf Premiere machen...

Aber wie schnell es gehen kann, wenn mal jemand die Behörden
auf Trapp bringt kann man hier nachlesen:

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-14.11.02-011/

Es lebe das TKG und die Speicherung der Verbindungsdaten in allen Proxies - "1984" lebt...

[FredM]

@tuffi
Na, Langenscheid ist wohl ne sehr gewagt Quelle. Runterbrechen kann man es auf fast jedes Thema, bis hin zur sexullen Diskreminierung- im Prinzip geht es um die Ausgrenzung von Andersdenkern.
Verschiebt den Schmö lieber mal in die Laberecke.

Wie auch immer, ich kann mich der Mehrheit nur anschliessen. Sicherlich ist das Forum möglicherweise in Besitz der Domain- ein "Hausrecht" ist mir hier zuweit hergeholt. Er hat jedoch das Recht, Artikel die nicht in es Board passen zu entfernen. Ganz klar, mache ich auch nicht anders. Das einzige Mittel, um sich gegen illegale Postings zu schützen (und somit die Gefahr läuft, das man "geschlossen" wird) hat man diese Inhalte auch einfach zu entfernen.

Dass man Postings archiviert - hmm, halte ich für eine Drohung. Zeig mir mal das Datenschutzgesetz, das dies erlaubt wenn ein User damit nicht einverstanden ist. Da wäre ich mal vorsichtig. Beweislage (und Annerkennung) vor Gericht ist das schon fraglich - vorallem wenns um nix geht. Es entstand niemand (zumindest dem Board) kein Schaden. Der RA (Rechtsnwalt ),d er sowas vertritt ...hmm...rechnet der nach Brago ab ?
Wahrscheinlich nicht viel zu holen. Denke kaum dass das einen Anwalt interesiert. Hat er ja nix davon.

Da soviele Rechtsexperten zusammen sind:
Ich bin der Meinung gelesen zu haben, dass man auf illegale Seiten verweisen darf, wenn man den Inhalt der Seite nicht nutzt (bzw. nix downloadet.) Man müsste mal von Grevenbroich fragen.

Ich habe witzigerweise mal auf eine "Piratenkarte" im Board verwiesen, wo man sich ein gemalte Piratenkarte bestellen kann 8nicht wirklich bestellen)- so richtig mit Palmen, versteckten Schatz usw.... den Witz hat man in diesem Forum auch nicht verstanden - ich denke man überreagiert mit dem Thema einfach. Man kann das auch ANGST nennen.
Es gibt halt auch zuviele übereifrige Admins - auch User (und Sta ...hihi,die eh meist keine Ahnung haben was wirklich abgeht)

Wie gesagt, sehr interessant zu diskutieren, aber verschiebt das in die Quasselecke, oder löscht (oder archiviert) den Summs. Iss ja eigentlich egal, wenn man sich nichts Vorwerfen braucht.

Recht und Ordnung - iss halt ne deutsche Eigenschaft.
Gruß und viel Spass noch.... muss weiter.

@rasc: Bei deinem Link gings wohl um Urheberrecht. Da glaub ich kann man schon aktiv werden. Lese mir das mal durch, ist auch interessant.

[rasc]

Dass man Postings archiviert - hmm, halte ich für eine Drohung. Zeig mir mal das Datenschutzgesetz, das dies erlaubt wenn ein User damit nicht einverstanden ist. Da wäre ich mal vorsichtig. ...

Und mit einer Speicherung ist wohl jeder der hier postet einverstanden
(oder wie erklaert sich ansonsten eine Suchefunktion in einer Datenbank?)
Es kann natuerlich sein, dass wir bald amerikanische Verhaeltnisse bekommen (" ich wusste nicht, dass mein getippter Text elektronisch übertragen wurde, da stand nix auf dem PC...")

Auf die Loeschung seiner Daten und Postings hat ein Nutzer natuerlich immer ein Recht (BND & BKA & MAD mal abgesehen).
Was fordern Behörden eigentlich für sowas? Schriftlicher Antrag mit Nachweis?

[FredM]

rasc: Halt! Moment- sicher werden "normale" Posting gespeichert, sonst kann man sie ja nicht über die DB wiederfinden. Es geht um Postings, die man heranzieht um diese gegen einen zu verwenden. Kann mir nicht vorstellen, dass dies dann legal ist.Wären ja Zustände wie im 3. Reich- aber vielleicht sind wir da eh bald nicht mehr weit weg - vom 4. Reich ))
Blockwart zu sein entwickelt sich wieder zur Nebentätigkeit!

Wir haben im übrigen schon amerikanische Verhältnisse. Dem BND fällt von selber eh nix ein, die gucken alles bei den Amis ab. Aber - jetzt wirds bald politisch. Schreit am Telefon ja nicht zulaut Jihad! Da klickts in der Wand )))

Spass muss sein
Admin, hau das Zeuch über den Jordan. Gehört echt nicht in dieses Topic.

[tuffi]

@tuffi
Na, Langenscheid ist wohl ne sehr gewagt Quelle. Runterbrechen kann man es auf fast jedes Thema, bis hin zur sexullen Diskreminierung- im Prinzip geht es um die Ausgrenzung von Andersdenkern.
Verschiebt den Schmö lieber mal in die Laberecke.

Wie auch immer, ich kann mich der Mehrheit nur anschliessen. Sicherlich ist das Forum möglicherweise in Besitz der Domain- ein "Hausrecht" ist mir hier zuweit hergeholt. Er hat jedoch das Recht, Artikel die nicht in es Board passen zu entfernen. Ganz klar, mache ich auch nicht anders. Das einzige Mittel, um sich gegen illegale Postings zu schützen (und somit die Gefahr läuft, das man "geschlossen" wird) hat man diese Inhalte auch einfach zu entfernen.

Dass man Postings archiviert - hmm, halte ich für eine Drohung. Zeig mir mal das Datenschutzgesetz, das dies erlaubt wenn ein User damit nicht einverstanden ist. Da wäre ich mal vorsichtig. Beweislage (und Annerkennung) vor Gericht ist das schon fraglich - vorallem wenns um nix geht. Es entstand niemand (zumindest dem Board) kein Schaden. Der RA (Rechtsnwalt ),d er sowas vertritt ...hmm...rechnet der nach Brago ab ?
Wahrscheinlich nicht viel zu holen. Denke kaum dass das einen Anwalt interesiert. Hat er ja nix davon.

Da soviele Rechtsexperten zusammen sind:
Ich bin der Meinung gelesen zu haben, dass man auf illegale Seiten verweisen darf, wenn man den Inhalt der Seite nicht nutzt (bzw. nix downloadet.) Man müsste mal von Grevenbroich fragen.

Ich habe witzigerweise mal auf eine "Piratenkarte" im Board verwiesen, wo man sich ein gemalte Piratenkarte bestellen kann 8nicht wirklich bestellen)- so richtig mit Palmen, versteckten Schatz usw.... den Witz hat man in diesem Forum auch nicht verstanden - ich denke man überreagiert mit dem Thema einfach. Man kann das auch ANGST nennen.
Es gibt halt auch zuviele übereifrige Admins - auch User (und Sta ...hihi,die eh meist keine Ahnung haben was wirklich abgeht)

Wie gesagt, sehr interessant zu diskutieren, aber verschiebt das in die Quasselecke, oder löscht (oder archiviert) den Summs. Iss ja eigentlich egal, wenn man sich nichts Vorwerfen braucht.

Recht und Ordnung - iss halt ne deutsche Eigenschaft.
Gruß und viel Spass noch.... muss weiter.

@rasc: Bei deinem Link gings wohl um Urheberrecht. Da glaub ich kann man schon aktiv werden. Lese mir das mal durch, ist auch interessant.

@FredM

Ich möchte diese Diskussion zwar nicht vertiefen, aber ich möchte
Dir mitteilen, dass ich Jurist bin und Dir auch erklären kann/könnte,
dass Deine Darstellung des juristischen Weges falsch ist.

Der Langescheidt und auch der Duden sind nicht eine gewagte Quelle.
Der Begriff "Diskriminierung" ist tatsächlich so zu interpretieren
wie die Quellen es beweisen. Und mit Deiner Interpretation hast Du
einfach nur falsch gelegen.

Natürlich haben die Forumsbetreiber hier das Hausrecht und das ist
auch nicht zu weit hergeholt. De Betreiber haftet auch für alle
möglichen rechtlichen Belange. Auch der Inhalt und die Verbreitung
von illegalen Quellen ist strafbar, wenn der Forumsbetreiber solche
Angaben duldet.

Dann noch etwas zu Deinen Zweifeln in Punkto "Datenschutz" und Telekommunikationsgesetz (TKG). Der Forumsbetreiber darf sehr
wohl solche Quellen archivieren und ist sogar im Grundsatz dazu
verpflichtet, wenn es sich hier um eine öffentliche Plattform
für Kommunikation (Postings usw.) handelt. Per Definition ist
dieses Medium zwar nur halböffentlich, aber das tut auch nichts
zur Sache. Archivierung (auch IPs) usw. ist nicht Anerkennungswürdig.
Auch wäre die Beweislage eindeutig und dafür könnte man auch noch
notariell sorgen, wenn es wirklich darauf ankäme.

Ich könnte Dich jetzt in jedem Bezug mit Paragraphen und Gesetzestexten bewerfen und Du würdest kaum etwas verstehen,
aber mit Deiner Mutmassung liegst Du einfach falsch.

BTW: BRAGO, dabei kommt es darauf an, ob es ein Zivil- oder
Strafprozess wird. Der Streitwert wird empfohlen und dann
ggf. festgesetzt. Beim Strafprozess gibt es feste BRAGO-Sätze
und dabei spielt es keine Rolle, ob Du wegen Mord/Totschlag oder
Betrug vor dem Strafrichter stehst. Und dann gibt's da noch sogenannte
Bonis für den RA, wenn er den Mandanten durchgeboxt hat.

[Zahni]

Kennt einer eigentlich noch Nokiairgendwas ? War wohl ein Anderer...

-Zahni

[FredM]

@tuffi

Zweifelslos bist Du mehr Spezialist als ich - kann Dir auch keine Gegenteile darlegen, die jetzt dagegenstehen.
Nimm aber einmal das Beispiel des Nichtrauchers und des Rauchers.
Ist es dann nicht diskriminierend einen Raucher vor die Tür zu setzten, wenn er die Nichtraucher vollqualmt? Hmm, NEIN - ist es nicht. Man spricht hier nicht von Diskreminierung, obwohl es lt. deutschen Duden eine wäre.
Der Raucher kann sich ja aussuchen ob er raucht, der Nichtraucher kann sich aussuchen ob er da stehenbleiben will. Ein Schwarzer kann sich nicht aussuchen Weiss zu sein (ausser MikelJukson) - das ist dann diskreminierend, wenn ich ihn deshalb in Abseits stelle. Im Amerikanischen ist das nicht so (das sind die Raucher eh geächtet). Ist keine Diskrimierung- die sehen das eher logisch.

Als Rechtsanwalt weist Du dann PERFEKT - wie man diese Dinge so umdreht, dass man sie brauchen kann.
Es ist für mich nicht nachzuvollziehen (brauchst jetzt keine kostenlose Rechtsbelehrung abgeben), denn:
Der Inhalt von illegallen Quellen...ist ein Link auf eine andere Seite eine illegale Quelle? Ich distanziere mich als Webbetreiber von den illegalen Links, UND....ich hoste die Files dazu auch nicht.
Was ist daran illegal, wenn ich mich ganz deutlich davon distanziere?

§8 Tdg - Forumsbetreiber müssen für die Moderation sorgen, sonst "drohen" unter Umständen strafrechtliche Konsequenzen, wenn...dies und das.... D.h. für mich "OFFENBAR" , also, das es auch nicht sein kann

Logdateien müssen herausgegeben werden, wenn strafrechtlicher Inhalt gegeben ist - Kinderpornografie, Nazi Parolen, Anti-Semenitische Äusserungen u.s.w. Ich denke mal die SA (ich kürze jetzt wieder ab) reagieren da echt sauer - ist auch ok. Da besteht auch öffentliches Interresse der Verfolgung. Besteht dieses öffentliche Interesse auch, wenn Prexxx mal ein Problem hat - die eh an der Wand stehen? Ne- glaub ich nicht. Das ist wirtschaftliches Interesse von Premiere.

Aber ein Linkverweis auf einen Hexadezimalcode, der vielleicht nichtmal stimmt? Hmm.... Schwierige Sach und Beweislage, denke ich mal.

Betreten von Gebäuden gibt es beim "virtuellen" Hausrecht nicht - deswegen besteht hier ein Unterschied zwischen privaten und öffentlichen Raum. Deswegen meine ich ist das "Hausrecht" weit hergeholt. Aber nu gut - ich bin kein Jurist. Ihr legt es euch halt so aus

Dieses virtuelle Hausrecht wurde einst von Landgericht Bonn verhängt im Zusammenhang mit einem Urteilsspruch, vom Oberlandesgericht Köln bestätigt, heisst aber nicht dass es nun so in Stgein gemeiselt ist. Wenn es dem Landgericht München passt, kann in einem gleichen Fall nächste Woche schon wieder genau das gegenteilige Urteil gesprochen werden. Ist mir zu Wischiwaschi.

PS: Bei den Gerichtsurteilen von LG Bonn und Olg Köln ging es meines Erachtens um Beleidigung im Chat und rassistische Äusserungen? Der Chatbetreiber hatte den User ausgesperrt, worauf dieser klagte.
Berichtige mich, wenn ich mich täusche.
W.g. keine Ahnung von Juristische.

Also meiner Meinung, ganz anderer Sachverhalt als verbotener Link.

Aber interessant.

Bis dann

[chkdesign]

Ist es dann nicht diskriminierend einen Raucher vor die Tür zu setzten, wenn er die Nichtraucher vollqualmt? Hmm, NEIN - ist es nicht.

Ist es doch, denn der Raucher wird diskriminiert. Die Lobby der Nichtraucher (zähle mich auch dazu, sogar militant, hehe) ist halt im Moment größer. So ist das halt.

Da kann ich dem Duden nur zustimmen.

dis|kri|mi|nie|ren <sw. V.; hat> [lat. discriminare = trennen, absondern]: 1. (bildungsspr.) durch [unzutreffende] Äußerungen, Behauptungen in der Öffentlichkeit jmds. Ansehen, Ruf schaden; jmdn., etw. herabwürdigen: jmdn., jmds. Leistungen d.; diskriminierende Äußerungen. 2. (bildungsspr.) (durch unterschiedliche Behandlung) benachteiligen, zurücksetzen; (durch Nähren von Vorurteilen) verächtlich machen: die Farbigen werden in diesem Land noch immer diskriminiert. 3. (Fachspr.) unterscheiden: [zwischen verschiedenen Dingen] d.;

(c) Dudenverlag

[Chauffeur X]

Also am interessantesten finde ich diese Diskussion und die Überheblichkeit hierbei.

Bislang hat die Staatsanwaltschaft bei mir noch nicht geklingelt...

Wie ist denn der Stand der Dinge, habt Ihr zumindest schon die Anzeige aufgegeben?

Wie kommt Ihr eigentlich an meine IP-Adresse ran? Einfach das Server-Log auslesen ist einfach - aber Dank kostenloser Proxies bekommt ihr dabei nur die Adresse des Proxy-Servers. Und ob Ihr dort dann überhaupt mal die IP-Adresse des Call-By-Call Einwahlproviders herausbekommt...

Schade nur, dass Ihr nichts aus der Sache gelernt habt. Dabei wäre es doch so einfach:
Nicht versuchen einfach nur gegeneinander sondern versuchen miteinander umzugehen. Die Worte Kompromissbereitschaft und Tolleranz stehen sicherlich auch im Duden.

Übrigens noch ein Hinweis für diese Diskussion hier: Das meiste was hier steht bezieht sich ausschließlich auf meine Reaktion der Admin, NACHDEM diese mich diskreminiert haben. Und das was ich DANACH gemacht habe ich sicherlich nicht korrekt - aber eben auch nur die Reaktion.

Also, Schade, Schade, Schade, dass hier niemand bereit ist über das Verhalten und die Fehler der Admins nachzudenken....


Ich wünsche uns noch viel Spaß miteinander.

Bislang habe ich mein Ziel (dieses Board ist ein geschlossenes Board für die angemeldeten User) schon nicht schlecht erreicht. Mal sehen wie es weitergeht.

[essu]

<gähn>...</gähn>

[Lechuk]

Ist es doch, denn der Raucher wird diskriminiert. Die Lobby der Nichtraucher (zähle mich auch dazu, sogar militant, hehe) ist halt im Moment größer. So ist das halt.

@chkdesign
Du tust also nichts für den Frieden?

[SoLaLa]

eigentlich möcht ich ja garnicht...
/gedanke on

Bislang habe ich mein Ziel ...

QED: war das ganze von vornherein geplant...
/geganke off

[E_605]

<gähn>...</gähn>

<gähn>...</gähn>

nur mal so, umlaute sind mir im tuxsource schon oefters unangenehm aufgefallen.

[obi]