Guide+ -Signal wird von Neutrino geblockt

[Geroh]

Hallo,

bisher war ich von Neutrino eigentlich immer begeistert, nur seitdem ich mir jetzt einen DVD-HD Recorder von Philips gekauft habe, habe ich das erste Problem damit.
Der Recorder nutzt den EPG "Guide+", der die Daten vom "Eurosport" bekommt.
Ich habe mittlerweile alles ausprobiert, aber anscheinend blockt Neutrino dieses Signal. Sowohl mit der Betanova-Software als auch mit anderen Receivern klappt es: das Signal geht durch und der Recorder bekommt die Daten.

Kennt jemand von Euch so ein Problem und kennt eine Lösung hierfür, wie man Neutrino "überreden" kann, das Signal nicht zu filtern.

Das Problem und die Diskussion wird unter anderem hier ausführlicher beschrieben:

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... =1653&z=18

Das Signal wird wohl über eine Austastlücke ausgestrahlt und Neutrino nutzt diese nicht.

Es kann doch nicht sein, dass Neutrino schlechter ist als Betanova...

[Gorcon]

Das Signal wird wohl über eine Austastlücke ausgestrahlt und Neutrino nutzt diese nicht.

Doch die Austastlücken werden von Neutrino sehr wohl genutzt. zB. für VT und für WSS.
Gruß Gorcon

[Npq]

Es gibt keine Austastlücke im analogen Sinne, die wird erst im Receiver wieder generiert.

Was ist guide+ und wo soll es herkommen?

Der Link klappt leider nicht, man landet auf der Hauptseite und die Suche-Funktion geht nur wenn man registriert ist.

[Geroh]

Hi,

guide+ ist der elektronische EPG, der bei den neuen DVD-Recordern, u.a. von den neuen Philips genutzt wird. In Deutschland wird dieser per Eurosport übertragen. Details zu Guide+ gibt es hier:
http://www.europe.guideplus.com/
Im Philips ist eine extra Platine eingebaut, die für die Decodierung des Signals zuständig ist. Im hifi forum hat sich auch herausgestellt, das ausschließlich die sat benutzer per scart die probleme haben. per antennenkabel der kabelbesitzer klappt es einwandfrei. Es scheint also tatsächlich, als wenn Neutrino irgendein Signal nicht überträgt oder blockt. Da es ja nur über den Scart Kabel übertragen wird, schätze ich das es damit was zu tun hat.

Ich habe zwei Dboxen jeweils mit Neutrino, eine mit Betanova und eine alte Mediabox von Philips. Sowohl die Betanova wie auch die Mediabox machen damit keinen Streß: sie lassen das Signal durch.

Kennt sich jemand damit aus und kann eventuell nachvollziehen, welche Signale geblockt werden?

[Npq]

Auf der Seite steht leider nichts, nur Marketingkram.

Dürfte daran liegen, daß das ein geschütztes Verfahren von Gemstar ist und man Details (also die, die man wirklich wissen muß) nur erfährt nach Erwerben einer Lizenz gegen $$$.

Scheinbar wird das aber per Teletext übertragen, der wird aber eigentlich korrekt in die Austastlücke wieder eingefügt.

Es kann nichts geblockt werden, weil die Austastlücke erst in der dbox2 wieder erzeugt wird und die Daten vorher wahrscheinlich in der Teletext-PID enthalten sind.

Die Mediabox macht das genauso, der Demux (SAA7205) da drin filtert die Teletext-PID und übergibt die Daten direkt an den Enkoder (SAA7182), welcher sie wieder einfügt.

Geht bei dir denn Teletext über die Austastlücke (also über den Dekoder im Fernseher, NICHT über Tuxtxt)?

[LazyT]

Scheinbar wird das aber per Teletext übertragen, der wird aber eigentlich korrekt in die Austastlücke wieder eingefügt.

Habe letztens mal wieder die dbox rausgekramt, aber was da als Teletext rauskam würde ich nicht gerade als "korrekt" bezeichnen. Leider keine Digicam, sonst hätte ich mal ein paar Screenshots angehangen.

Und was TuxTxt angeht war ich ebenfalls geschockt mit welcher "Geschwindigkeit" der jetzt läuft.

Wundert mich doch etwas das anscheinend noch niemand gemeckert hat, oder die Neuen kennen es wohl nicht anders...

[Gorcon]

Wundert mich doch etwas das anscheinend noch niemand gemeckert hat,

Warum sollte man denn "meckern"?
Gruß Gorcon

[rasc]

LazyT ist back...


Aber mal eine blöde Frage, wie schaltet der DVD-R denn auf Eurosport um? Oder machst Du das jedesmal manuell?

[Geroh]

Teletext über Fernseher geht einwandfrei (nicht der Tuxtxt, sondern der originale vom Fernseher).
Muß wohl irgendwie anders funktionieren......

[Nico 77]

Scheinbar wird das aber per Teletext übertragen, der wird aber eigentlich korrekt in die Austastlücke wieder eingefügt.

Es kann nichts geblockt werden, weil die Austastlücke erst in der dbox2 wieder erzeugt wird und die Daten vorher wahrscheinlich in der Teletext-PID enthalten sind.

Also wenn es was mit dem Teletext zu tun, wird scheinbar da doch was geblockt. Irgendwann seit mitte 2003 geht der Teletext nicht mehr auf meinem Fernseher sondern nur noch über die DBox. Habe damals mal einen Bugbericht gemacht, den sich glaub Obi mal annehmen wollte, ist dann aber mit der Zeit untergegangen.

http://forum.tuxbox-cvs.sourceforge.net ... =videotext

[rasc]

Lustig, was sich da alles auf Eurosport tummelt:

Allerdings konnte ich im Teletext-Stream auf den ersten Blick nichts erkennen, was irgendwie auf einen speziellen EPG hingewiesen haette...

Code: Alles auswählen

# dvbsnoop -nph 0x190 -n 1
dvbsnoop V1.3.56 -- http://dvbsnoop.sourceforge.net/ 

----------------------------------------------------------
SECT-Packet: 00000001   PID: 400 (0x0190), Length: 212 (0x00d4)
Time received: Tue 2004-08-17  21:58:24.138
----------------------------------------------------------
PID:  400 (0x0190)
Guess table from table id...
PMT-decoding....
Table_ID: 2 (0x02)  [= Program Map Table (PMT)]
section_syntax_indicator: 1 (0x01)
(fixed '0'): 0 (0x00)
reserved_1: 3 (0x03)
Section_length: 209 (0x00d1)
Program_number: 28009 (0x6d69)
reserved_2: 3 (0x03)
Version_number: 7 (0x07)
current_next_indicator: 1 (0x01)  [= valid now]
Section_number: 0 (0x00)
Last_Section_number: 0 (0x00)
reserved_3: 7 (0x07)
PCR PID: 410 (0x019a)
reserved_4: 15 (0x0f)
Program_info_length: 0 (0x0000)

Stream_type loop: 

    Stream_type: 2 (0x02)  [= ITU-T Rec. H.262 | ISO/IEC 13818-2 Video | ISO/IEC 11172-2 constr. parameter video stream]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 410 (0x019a)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 0 (0x0000)


    Stream_type: 3 (0x03)  [= ISO/IEC 11172 Audio]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 420 (0x01a4)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 6 (0x0006)

            MPEG-DescriptorTag: 10 (0x0a)  [= ISO_639_language_descriptor]
            Descriptor_length: 4 (0x04)
               ISO639_language_code:  deu
               Audio_type: 1 (0x01)  [= clean effects]



    Stream_type: 6 (0x06)  [= ITU-T Rec. H.222.0 | ISO/IEC 13818-1 PES packets containing private data]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 430 (0x01ae)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 57 (0x0039)

            DVB-DescriptorTag: 195 (0xc3)  [= User defined]
            Descriptor_length: 23 (0x17)
            Descriptor-data:
                 0000:  01 15 e7 e8 e9 ea eb ec  ed ee ef f4 c7 c8 c9 ca   ................
                 0010:  cb cc cd ce cf d0 d4                               .......

            DVB-DescriptorTag: 69 (0x45)  [= VBI_data_descriptor]
            Descriptor_length: 23 (0x17)

               Data_service_id: 1 (0x01)  [= EBU teletext]
               Data_service_descriptor_length: 21 (0x15)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 7 (0x07)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 8 (0x08)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 9 (0x09)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 10 (0x0a)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 11 (0x0b)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 12 (0x0c)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 13 (0x0d)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 14 (0x0e)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 15 (0x0f)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 1 (0x01)
                  line_offset: 20 (0x14)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 7 (0x07)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 8 (0x08)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 9 (0x09)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 10 (0x0a)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 11 (0x0b)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 12 (0x0c)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 13 (0x0d)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 14 (0x0e)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 15 (0x0f)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 16 (0x10)

                  reserved_1: 3 (0x03)
                  field_parity: 0 (0x00)
                  line_offset: 20 (0x14)

            DVB-DescriptorTag: 86 (0x56)  [= teletext_descriptor]
            Descriptor_length: 5 (0x05)
               ISO639_language_code:  deu
               Teletext_type: 1 (0x01)  [= initial teletext page]
               Teletext_magazine_number: 1 (0x01)
               Teletext_page_number: 0 (0x00)



    Stream_type: 11 (0x0b)  [= ISO/IEC 13818-6 DSM-CC U-N Messages]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 966 (0x03c6)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 16 (0x0010)

            DVB-DescriptorTag: 102 (0x66)  [= data_broadcast_id_descriptor]
            Descriptor_length: 4 (0x04)
            Data_broadcast_ID: 240 (0x00f0)  [= MHP Object Carousel]
            ID_selector_bytes:
                 0000:  00 01                                              ..

            DVB-DescriptorTag: 82 (0x52)  [= stream_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 1 (0x01)
            Component_tag: 166 (0xa6)

            MPEG-DescriptorTag: 19 (0x13)  [= carousel_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 5 (0x05)
            Carousel_id: 0 (0x00000000)
            format_id: 0 (0x00)


    Stream_type: 11 (0x0b)  [= ISO/IEC 13818-6 DSM-CC U-N Messages]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 967 (0x03c7)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 16 (0x0010)

            DVB-DescriptorTag: 102 (0x66)  [= data_broadcast_id_descriptor]
            Descriptor_length: 4 (0x04)
            Data_broadcast_ID: 240 (0x00f0)  [= MHP Object Carousel]
            ID_selector_bytes:
                 0000:  00 01                                              ..

            DVB-DescriptorTag: 82 (0x52)  [= stream_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 1 (0x01)
            Component_tag: 167 (0xa7)

            MPEG-DescriptorTag: 19 (0x13)  [= carousel_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 5 (0x05)
            Carousel_id: 0 (0x00000000)
            format_id: 0 (0x00)


    Stream_type: 11 (0x0b)  [= ISO/IEC 13818-6 DSM-CC U-N Messages]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 968 (0x03c8)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 16 (0x0010)

            DVB-DescriptorTag: 102 (0x66)  [= data_broadcast_id_descriptor]
            Descriptor_length: 4 (0x04)
            Data_broadcast_ID: 240 (0x00f0)  [= MHP Object Carousel]
            ID_selector_bytes:
                 0000:  00 01                                              ..

            DVB-DescriptorTag: 82 (0x52)  [= stream_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 1 (0x01)
            Component_tag: 168 (0xa8)

            MPEG-DescriptorTag: 19 (0x13)  [= carousel_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 5 (0x05)
            Carousel_id: 0 (0x00000000)
            format_id: 0 (0x00)


    Stream_type: 11 (0x0b)  [= ISO/IEC 13818-6 DSM-CC U-N Messages]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 969 (0x03c9)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 16 (0x0010)

            DVB-DescriptorTag: 102 (0x66)  [= data_broadcast_id_descriptor]
            Descriptor_length: 4 (0x04)
            Data_broadcast_ID: 240 (0x00f0)  [= MHP Object Carousel]
            ID_selector_bytes:
                 0000:  00 01                                              ..

            DVB-DescriptorTag: 82 (0x52)  [= stream_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 1 (0x01)
            Component_tag: 169 (0xa9)

            MPEG-DescriptorTag: 19 (0x13)  [= carousel_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 5 (0x05)
            Carousel_id: 0 (0x00000000)
            format_id: 0 (0x00)


    Stream_type: 5 (0x05)  [= ITU-T Rec. H.222.0 | ISO/IEC 13818-1 private sections]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 956 (0x03bc)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 8 (0x0008)

            DVB-DescriptorTag: 111 (0x6f)  [= application_signalling_descriptor]
            Descriptor_length: 3 (0x03)
            Application type: 1 (0x0001)
            reserved: 7 (0x07)
            AIT version nr.: 0 (0x00)

            DVB-DescriptorTag: 82 (0x52)  [= stream_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 1 (0x01)
            Component_tag: 156 (0x9c)


    Stream_type: 11 (0x0b)  [= ISO/IEC 13818-6 DSM-CC U-N Messages]
    reserved_1: 7 (0x07)
    Elementary_PID: 970 (0x03ca)
    reserved_2: 15 (0x0f)
    ES_info_length: 16 (0x0010)

            DVB-DescriptorTag: 102 (0x66)  [= data_broadcast_id_descriptor]
            Descriptor_length: 4 (0x04)
            Data_broadcast_ID: 240 (0x00f0)  [= MHP Object Carousel]
            ID_selector_bytes:
                 0000:  00 01                                              ..

            DVB-DescriptorTag: 82 (0x52)  [= stream_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 1 (0x01)
            Component_tag: 170 (0xaa)

            MPEG-DescriptorTag: 19 (0x13)  [= carousel_identifier_descriptor]
            Descriptor_length: 5 (0x05)
            Carousel_id: 4 (0x00000004)
            format_id: 0 (0x00)

CRC: 3672522830 (0xdae6404e)
==========================================================

[rasc]

Scheinbar wird das aber per Teletext übertragen, der wird aber eigentlich korrekt in die Austastlücke wieder eingefügt.

Es kann nichts geblockt werden, weil die Austastlücke erst in der dbox2 wieder erzeugt wird und die Daten vorher wahrscheinlich in der Teletext-PID enthalten sind.

Also wenn es was mit dem Teletext zu tun, wird scheinbar da doch was geblockt. Irgendwann seit mitte 2003 geht der Teletext nicht mehr auf meinem Fernseher sondern nur noch über die DBox. Habe damals mal einen Bugbericht gemacht, den sich glaub Obi mal annehmen wollte, ist dann aber mit der Zeit untergegangen.

http://forum.tuxbox-cvs.sourceforge.net ... =videotext

Bei meiner Nokia 600 geht VTX-Insertion sauber.

[Npq]

Die Reinsertion ist eigentlich sehr simpel aufgebaut (ein/aus).

Der Demux liefert die Daten direkt an den Encoder, d.h., der Avia und seine schrottige Firmware sind hierbei mal unschuldig.

Ist das vielleicht eNX/GTX-spezifisch? Auf meinem eNX scheint es zu funktionieren.

[mash4077]

Hi,

falls es hilft, bei mir lief und läuft der TV-VTX ebenfalls eigentlich einwandfrei.

rasc hat ja 'ne Nokia also kann es dann wohl auch nicht am GTX/ENX liegen...

Gruß
mash

[DrStoned]

VT am TV durch Dbox funkioniert bei mir genauso gut wie Box VT, habe Nokia Avia 500 Kabel. Letzter JTG-Snapshot vom 12.8.04.

Greetz von DrStoned

[Gorcon]

Ich habe bis jetzt noch nie probleme mit dem VT gehabt. (mit Tuxtext auch nicht)
Weder auf der Nokia Avia500 oder einer Philips Avia600.
Gruß Gorcon

[Geroh]

ich habe jetzt mittlerweile mal meinen analogen sat-reiceiver entstaubt und per normalen Antennenkabel am dvd-recorder angeschlossen: auch hier kommt guide+ innerhalb von 20 minuten durch und kriegt alle daten. danach wieder die philips sat-dbox dran: keine daten mehr.
wo verstecken die denn nur ihr signal auf eurosport.
ich werde mir jetzt mal vom kollegen ne sagem-dbox mit linux holen. nicht das es doch nur ein problem von der philips box ist...

[Gorcon]

VT geht bei Dir aber am TV? (ansonsten mal nachschauen ob die RGB Zentrierung auf 0 steht)
Gruß Gorcon

[Geroh]

Ja, das VT Signal geht durch. Sowohl TuxTxt wie auch der Fernseher-eigene VT funktionieren sauber und schnell

[Nico 77]

Also ich habe hier 3 Philips Boxen im Einsatz, alle mit aktuellem CVS Stand.
Keine lässt den Videotext vom Fernseher durch, aber Teletext von lazy läuft sehr gut.