Direktstreaming und ORF

[NilsH]

Ich freue mich immer wieder über das Direktstreaming und den Movieplayer.

Seit einigen Wochen habe ich aber probleme mit dem Streamen von ORF: Es kommt ständig zu Abbrüchen, da die Daten nicht schnell genug geschrieben werden können.

Komischerweise komme ich bei einem durchschnittlichen Film (ca 90 Min.) oft auf ein Datenvolumen von ca. 4-5 GB. Bei anderen Sender komme ich nur auf ca. 2-3 GB.

Hat jemand eine Idee?

[Nachtvogel]

Hallo!

Welches Image hast Du auf der Box?
Bei neueren Yadi, JtG oder DietmarW kann man in den Aufnahmeeinstellungen
die Ringpuffer erhöhen (max.99) und hat damit weniger Probleme.
Dann hilft es auch noch, wenn man nicht alle Audiopits aufnimmt.

Gruß Nachtvogel

[Torsten73]

@NilsH:
funktionieren inzwischen Deine Aufnahmen? Ich habe das gleiche Problem. Ich habe eigentlich sonst keine Streamabbrüche (bei Premiere, Pro7, Vox, ZDF) nur bei ORF passieren die sehr häufig.

Der Datenstrom ist auch deutlich größer als bei Premiere 1&2(wunder...), das zeigt mir zumindest Netmeter an. So ist es nicht verwunderlich, das es zu häufigen Abbrüchen kommt.

Da nächste Woche Charmed dort anfängt, würde ich bis dahin gerne eine vernünftige Aufnahme hinbekommen.

Cu
Torsten

Nachtrag: Ringbuffer ist auf 99 und es werden keine zusätzlichen Tonspuren aufgezeichnet, nur VT

[NilsH]

Alle deutschen Sender streamen gut - ORF aber nicht.

[Torsten73]

Ich hatte zuerst sehr viele Abbrüche, nachdem ich in den Aufnahmeoptionen O_Sync = off und fdatasync =off gesetzt habe wurden die Abbrüche weniger, aber sind nicht ganz weg.

Schade, was ich nicht verstehe, das ich vor ca. einem Jahr die letzte Aufnahmen Problemlos funktioniert haben.

[NilsH]

Schade, was ich nicht verstehe, das ich vor ca. einem Jahr die letzte Aufnahmen Problemlos funktioniert haben.

Ja, genauso geht es mir auch ...

[petgun]

hi,
..die Datenrate bei ORF ist in juengster Zeit angeblich oft ueber einen langen Zeitraum _konstant_ bei ca. 8MBit/sec...wenn das stimmt, nutzt der Ringbuffer nix und Eure Streamingkette muss top in Ordnung sein...die Linkstation und auch SFU sollte das allerdings problemlos packen...und die WL-HDD mit Oleg Firmware sollte zumindest mit der Aufnahme klarkommen...abspielen wahrscheinlich eher nicht ruckelfrei.

hth,
peter

[Torsten73]

Hi Petgun,
da könnte gut stimmen. Hatte gestern mit Netmeter Spiel mir das Lied vom Tod aufgenommen, der war in 16/9 und mit einer Top Bildqualität. Und da hat mir Netmeter halt auch so um 8Mbit (wenn ich die Anzeige richtig umgerechnet habe) angezeigt. Es war auf jeen Fall doppelt so hoch wie bei Premiere 1 ich sonst habe.

Ist ja schön das ORF so eine hohe Bandbreite zur Verfügung hat (das sind glaube ich dann die einzigen?) Aber sehr schade für uns wg. der Streamabbrüche.

Die Netzwerkgeschwindigkeit sollte schon bei mir Maximum sein, habe lange an den Settings getüftelt um es auf maximum zu optimieren. Habe auch seit dem wie gesagt nie Streamabbrüche mehr gehabt. Aber ORF nehme ich halt so gut wie nie auf.

Schade

[petgun]

Aber ORF nehme ich halt so gut wie nie auf.

..ich kann's erst gar nicht entschluesseln...ich wohne wie Du in NRW...wie Du das legal machst ist mir ein Raetsel...dessen Losung mich allerdings nicht interessiert.

[Torsten73]

@NilsH:
Probiere mal den http://www.dboxwinserver.de und benutze die udrec Engine. JTG und Co sollten mit udrec es auch genausogut schaffen. Habe es getestet und bei hohen Bitraten keine Abbrüche gehabt.

Liegt wahrscheinlich daran, dass Udrec Pakete wiederholen kann die nicht angekommen sind und es dabei nicht zu einem Pufferüberlauf kommen kann, bzw die Aufnahme zumindest nicht unterbrochen wird.

[Lack]

Der Netzgeschwindigkeitstest bewirkt bei der Abstimmung der div. Parameter oft wahre Wunder, nur muss man sich viel viel Zeit dafür nehmen.

Ich hab das mit ein paar Leuten auf einem anderen Board (den Namen darf man hier soweit ich weiß nicht nennen) ziehmlich exzesiv durchgezogen. Es wurde dann versucht allgemeine Richtlinien für die beste Hardware, die besten Mountparameter und die Registry-Einträge aufzustellen.

Ich hatte vorher auch ständig Probs mit ORF. Nachdem nun mein Netz optimal abgestimmt ist kann ich mit 8982 Lesen und mit 8393 schreiben und hab dementsprechend natürlich absolut keine Probleme mehr.

Also man muss sich schon dahinter klemmen, von alleine wird das nicht besser und zukünftige Images werden da auch nicht allzuviel ändern können.

MfG Lack

[SchonGEZahlt?]

Hab zwar kein ORF, aber bei mir gabs auch schon ein paar abbrüche, vor allem (seltsamerweise) beim Abspann auf P1-7. Da war doch mal angedacht, bei einem Abbruch einfach einen resync zu machen und weiter in die datei zu schreiben, ohne eine neue anzufangen. dann wär zwar ein kleiner ruckler drin, aber damit würde man eher klar kommen als mit einem in 10 teile gesplitteten film, der dann erst wieder zusammen ge"cat"et werden muss (ist holzhammer, geht aber...). wär doch mal cool wenn das eingebaut werden würde...

[dess]

ORF und Streaming-Problem kann ich 100%ig bestätigen.

Trotz Optimierung bis zum Abwinken kann ich lediglich auf einer von drei Boxen aufzeichnen und ruckelfrei abspielen.
Die beiden anderen Boxen hängen leider zusätzlich über einen D-Link Router DI-604 und dies dürfte das Problem sein.

Die funktionierende Box hängt wie auch der NFS Server (SFU unter W2K) an einem Netgear FS105 Switch) und alles funktioniert tadellos.

@Lack:
Schade das eine Lösung geheim ist, obwohl dies vermutlich vielen helfen könnte.

Meine Erkenntnis (welche NICHT geheim ist):
Mount nicht via UDP sondern TCP - die Buffer auf 16384
Ringpuffer erhöhen bringt nur bedingt etwas - zu hoch macht bei mir ein paar Probleme - jedoch bricht die Aufnahme auf den zwei Problem-Boxen (jene über zusätzlichen D-Link Router) nicht ab - jedoch wird nur ein TS File erstellt und dannach erfolgen unzählige PES Files (.0 und .1).
Das Abspielen mit den Problem-Boxen (jene über zusätzlichen D-Link Router) - d.h. wäre grundsätzlich "verwertbar".
Lediglich das Abspielen ruckelt trotzdem - wenn die TS Datei nicht konvertiert wird.

Falls irgendwer sonstige Erkenntnisse zur Optimierung hat - wäre eine PN bzw. ein Posting hier nett. Danke!

Grüsse,
Woody

3x Nokia 2xI Avia 500 Kabel - Image basierend auf CVS Stand 30.3.2005

[petgun]

Schade das eine Lösung geheim ist, obwohl dies vermutlich vielen helfen könnte.

so ein Quatsch...ich habe mir den 10 Seiten Wurschtel-Thread reingezogen...da steht aber auch nix drin was hier im Forum schon laengst ein alter Hut ist.
Auf Seite 4 oder 5 wird festgestellt das es nur am NFS-Server liegt wenn rsize/wsize nicht > 8192 sein darf und auf Seite 8 oder 9 wird festgestellt das es absolut nix bringt in der Registry rumzupfuschen um SFU zu optimieren....bin gespannt welche neuen Erkentnisse noch gewonnen werden.

[Lack]

@dess,
meine Lösung ist nicht geheim und außerdem hab ich auch gar nicht die Lösung - das alles hab ich auch nicht behauptet.

Es gab Zeiten da sind in diesem Board die Namen von anderen Boards die sich unter anderem mit Pay-TV hacken beschäftigen automatisch wegretuschiert worden, daher wollte ich das gar nicht erst hier reinschreiben von wo ich komme.

Mir hat das testen mit dem Geschwindigkeitstest sehr viel gebracht. Ich hab die Box über Crossover am PC hängen und hab 4 Netzwerkkarten zu Hause gehabt. Nachdem ich alle 4 mit allen Möglichkeiten für rsize und wsize getestet hab, hatte ich eine gefunden die optimale Ergebnisse bringt.
Über Router usw kann ich weniger sagen. Bei Crossover ist es aber bei mir bei allen Karten so gewesen dass rsize=32768 und wsize=32768 die besten Ergebnisse bringt, was wiederum bedeutet dass man XP oder Server 2003 auf dem Rechner haben sollte weil mit zB 2000 geht das nicht - zumindest is glaub ich noch keiner drauf gekommen was man da ändern muss damit es geht. In der Reg sollte man auf jeden Fall den UseCache aktivieren (damit das was bringt sollte man nachsehen ob auch der Cache der Harddisk aktiviert ist), NFSOnly bringt dagegen eher eine minimale Verschlechterung (auch bei Routern). Was sich auch lohnt ist ein Blick auf die Netzauslastungskurve im Taskmanager während des Geschwindigkeitstests, dieser Verlauf sollte möglichst glatt sein. Wenn da von Zeit zu Zeit eine größere Zacke auftaucht dann stimmt noch irgendwas mit dem Netz nicht und diese Zacken führen dann hin und wieder zu einem Abbruch. Man kann einen solchen Abbruch aber mit einer hohen Ringpufferanzahl abfangen, wobei es ab ca 80 schon mal passieren kann das die Box abstürtzt. Übrigens der Erfolg durch den Ringpuffer ist an den Werten im Geschwindigkeitstest nicht ersichtlich - er ist aber trotzdem unbestritten. Die beiden Optionen für synchrones Schreiben sollten beide aus sein.
Noch was zu den Netzwerkkarten:
Man kann im Manual nicht wirklich erkennen wo der Unterschied in den Karten liegt. Rein optisch sind sie aber doch teilw verschieden. Obwohl das natürlich sehr diletantisch ist, habe ich bei mir festgestellt dass Karten mit kleinen Elkos und Transistoren schlechter waren. Daher ist mein Kaufkriterium für so eine Karte bis auf weiteres das Gewicht und die Größe
Ich hab komischerweise auch bemerkt dass es Karten gibt bei denen die Lesewerte annähernd unabhängig von rsize und wsize sind und nur die Schreibwerte steigen bei Erhöhen von rsize und wsize, bei anderen Karten steigen beide Werte. Die Erkenntnisse über die Karten hab ich natürlich nicht nur von meinen 4 Karten, hab mich diesbezüglich auch mit anderen Leuten abgesprochen.

So, mehr fällt mir nicht ein, außer der Tipp: Testen, Testen, Testen und positive Erkenntnisse publik machen (nicht nur immer die negativen)

MfG Lack

[petgun]

hi,
..es waere nett gewesen wenn Du klargestellt haettest, dass alle Deine Ausfuehrungen (bis auf die Netzwerkkarten) nur fuer den SFU NFS-Server gelten....und der laeuft auch unter W2k.

cu,
peter

[Lack]

Was bist denn du für einer???

Ich mach mir hier die Mühe und schreib mein Erfahrungen alle da rein und das ist dann der Dank dafür.

Wegen dem SFU:
Ja, hab ich vergessen zu erwähnen, und sicher geht der auch mit 2000 aber das Mounten funktioniert nicht mit jeder Puffergröße die man in Neutrino einstellt - zumindest soweit ich das von anderen Leuten erfahren hab.

[petgun]

..Ja, hab ich vergessen zu erwähnen.

..und andere Dinge die den Lesern/Usern hier vielleicht was gebracht haetten: Welche Deiner 4 Netzwerkkarten war die Beste....wie gross war der Unterschied?
Ausserdem hast Du vergessen zu erwaehnen, dass der groesste Unterschied in der Geschwindigkeit (1,5Mbit bei gleichen Enstellungen) den Ihr festgestellt habt, nur durch einen anderen Switch erreicht worden ist. Was war das fuer ein Switch?

--
Das Undankbarste, weil Unklügste, was es gibt, ist Dank erwarten oder verlangen.
[Theodor Fontane]

[Lack]

..und andere Dinge die den Lesern/Usern hier vielleicht was gebracht haetten

Dann bin ich aber echt froh dass deine Beiträge dem User so ernorm weiterhelfen.

Das alles sollte mehr eine Anregung sein damit die jenigen die Probs haben wissen dass man mit viel Mühe und etwas Glück auch etwas dagegen tun kann.

Ausserdem hast Du vergessen zu erwaehnen...

Wenn weiteres Interesse besteht oder einer noch detailliertere Fragen hat wird er sich schon selber melden, du bist zum Glück nicht der einzige der eine Tastatur besitzt. Es wäre sinnlos von vorne herein seitenweise Tipps und Erfahrungen niederzuschreiben und dann kommen 0 Rückmeldungen und man weiß nicht einmal obs irgendwer gelesen hat oder obs jemanden geholfen hat - oder noch schlimmer es meldet sich jemand wie du, der anscheinend seine Erfüllung darin gefunden hat andere Leute zu kritisieren.

Ich "verlange" keinen Dank, aber wenn ein User durch die Hilfe eines anderen sein Prob in den Griff bekommt dann gehört es einfach zu den primitivsten Benimmregeln sich zu bedanken. Ich mache das so und viele andere auch, das gehört einfach dazu wenn man will dass in einem Board ein gutes Arbeitsklima herscht.
Glaubst du etwa es ist klüger zu "verlangen" dass gut gemeinte Beiträge 100% perfekt und wasserdicht sind - wie wäre es zur Abwechslung wenn du mal einem anderen deine Hilfe anbietest. Ich erinnere dich daran, dass du geschrieben hast, dass du in einem anderen Board einen sehr langen Thread über dieses Thema gelesen hast. Warum hilfst du dann den Usern nicht weiter in dem du ihnen ein paar Dinge die dort behandelt wurden mittelst?

[petgun]

hi,

..Ich erinnere dich daran, dass du geschrieben hast, dass du in einem anderen Board einen sehr langen Thread über dieses Thema gelesen hast. Warum hilfst du dann den Usern nicht weiter in dem du ihnen ein paar Dinge die dort behandelt wurden mittelst?

Du hast den Thread in dem Schluesselweltbrett erwaehnt/Dich darauf bezogen und warst da selber aktiv. Aus _Interesse_ habe ich mir den Thread (leider) reingezogen und festgestellt das da absolut nix Neues fuer die User hier drinsteht und das was Du hier episch breit ausfuehrst, verschweigt die relevanten Details.

cu,
peter

[Z80]

..Ja, hab ich vergessen zu erwähnen.

..und andere Dinge die den Lesern/Usern hier vielleicht was gebracht haetten: Welche Deiner 4 Netzwerkkarten war die Beste....wie gross war der Unterschied?
Ausserdem hast Du vergessen zu erwaehnen, dass der groesste Unterschied in der Geschwindigkeit (1,5Mbit bei gleichen Enstellungen) den Ihr festgestellt habt, nur durch einen anderen Switch erreicht worden ist. Was war das fuer ein Switch?

--
Das Undankbarste, weil Unklügste, was es gibt, ist Dank erwarten oder verlangen.
[Theodor Fontane]

also langsam reichts echt. sach mal merkst du die einschläge noch?
deine äusserungen und zwischenmenschlichen verhaltensweisen sind unter aller sau.
aufgrundessen biste doch schon im jtg-forum unangenehm aufgefallen und schliesslich rausgeflogen. vielleicht solltest du mal weniger dampfplaudern und deine verhaltensweisen überdenken. *kopfschüttelnd*

[petgun]

hi,

@Z80
Du gehoerst fuer mich auch zu den Merkbefreiten die nicht lesen koennen.



cu,
peter

[Z80]

hi,

@Z80
Du gehoerst fuer mich auch zu den Merkbefreiten die nicht lesen koennen.



cu,
peter

du kleines würstchen. aber das zeigt mal wieder auf welchem niveau du dich befindest. soweit herunter werde ich mich sicher nicht begeben.
kann sich jeder sein eigenes bild drüber machen.

@Mod: würde bitte jemand das pers. beleidigende bild entfernen!?!

[petgun]

@mod/admin
das 'kleine würstchen' kann bleiben...ich fuehle mich nicht pers. beleidigt

[dess]

Schade das dieser Threat nun für den Popo ist.

@Lack:
Danke für deine Ausführungen!

@petgun:
Mein Hinweis auf "...Lösung geheim..." war nicht an Dich gerichtet, sondern an Lack, daher verstehe ich Deine - mit Verlaub gesagt - Überreaktion auf meinen Hinweis an Lack nicht.

Naja - ein leerer Versuch, vielleicht gibts ja in Zukunft neue News zu diesem Problem.

Cu Woody