Was zeigt BER wirklich an? 1 Kabel Home Transponder gestört?

Anlaufschwierigkeiten? Was ist was? Worum geht's?
w-sky
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Was zeigt BER wirklich an? 1 Kabel Home Transponder gestört?

Beitrag von w-sky »

Hallo, ich frage mich gerade, was BER wirklich anzeigt. Habe eine Nokia dBox2, Kabel Deutschland Anschluss und momentan ein Kabel Digital Home Testabo.

Der angezeigte Wert BER schwankt auf fast allen Sendern(*) an meinem Kabelanschluss zwischen 0, 10 und 20, ganz selten auch 30 oder 40. SNR liegt bei ca. 62000, SIG bei ca. 44000.
(*) bzw. allen, die ich empfangen kann oder konnte: ARD, ZDF, Premiere, Digital Free, KD Home und KD Englisch.

Aus dem Forum zusammengefasst: Nur BER=0 ist ideal und sollte immer erreicht werden können, wenn man mit einer ausreichend großen, korrekt justierten Schüssel freie Sicht zum Satelliten hat. Werte bis ca. 100 sind jedoch unkritisch, weil sie zu keinen sichtbaren Störungen führen. Daher sehe ich in einem kleinen BER wie bei mir kein Problem. (Und was kann ich beim Kabelanschluss auch justieren?)

Es wundert mich aber sehr, dass Neutrino abweichend davon bei allen Programmen eines bestimmten KD Home-Transponders auf 442 MHz einen stark schwankenden BER von 3000-4000 anzeigt - aber trotzdem keine Bildstörungen zu sehen sind. Auch jede Aufnahme ist einwandfrei, ProjectX zeigt keine Fehler im Stream an. Da stimmt doch etwas nicht?
Merkwürdig, dass es einen Transponder im mittleren Frequenzbereich betrifft, und dass dieser Transponder als einziger mit Modulation 5 arbeitet; alle anderen bei Kabel Digital haben Modulation 3. Wenn ich aber in der services.xml 5 auf 3 ändere, kann die Box die Sender nicht mehr anzeigen. Inversion, Symbolrate und "fec_inner" sind bei allen Transpondern gleich.

Dunkelblau=TV / Dunkelrot=Radio
Der betroffene Transponder, services.xml hat geschrieben:<transponder id="2713" onid="f001" frequency="442000000" inversion="2" symbol_rate="6900000" fec_inner="0" modulation="5">
<channel service_id="c3b5" name="Fashion TV" service_type="01"/>
<channel service_id="c3b6" name="Motors TV" service_type="01"/>
<channel service_id="c3b7" name="Trace.TV" service_type="01"/>
<channel service_id="c3b9" name="Planet" service_type="01"/>
<channel service_id="c3bc" name="Kinowelt" service_type="01"/>
<channel service_id="c3bd" name="Wetter Fernsehen" service_type="01"/>
<channel service_id="c3bf" name="Gute Laune TV" service_type="01"/>

<channel service_id="c419" name="Klassik Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c41a" name="Symphonie" service_type="02"/>
<channel service_id="c41b" name="Oper" service_type="02"/>
<channel service_id="c41c" name="Modern Country" service_type="02"/>
<channel service_id="c41d" name="Country & Western" service_type="02"/>
<channel service_id="c41e" name="Instrumentals" service_type="02"/>
<channel service_id="c41f" name="New Age" service_type="02"/>
<channel service_id="c420" name="Euro Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c421" name="Franzijsische Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c422" name="Volksmusik" service_type="02"/>
<channel service_id="c423" name="Deutscher Rock" service_type="02"/>
<channel service_id="c424" name="Deutsche Schlager" service_type="02"/>
<channel service_id="c425" name="Deutsche Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c426" name="Italienische Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c427" name="UK Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c429" name="Tþrkischer Pop" service_type="02"/>
<channel service_id="c42b" name="Acid Jazz" service_type="02"/>
<channel service_id="c42c" name="Modern Jazz " service_type="02"/>
<channel service_id="c42d" name="Klassischer Jazz" service_type="02"/>
<channel service_id="c42e" name="Smooth Jazz" service_type="02"/>
<channel service_id="c42f" name="Brasil " service_type="02"/>
<channel service_id="c430" name="Latin" service_type="02"/>
<channel service_id="c431" name="Salsa" service_type="02"/>
<channel service_id="c432" name="Spanischer Rock" service_type="02"/>
<channel service_id="c433" name="Rock'n' Roll Oldies" service_type="02"/>
<channel service_id="c434" name="70er Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c435" name="80er Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c436" name="90er Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c437" name="Evergreens" service_type="02"/>
<channel service_id="c438" name="Big Band/Swing" service_type="02"/>
<channel service_id="c439" name="Classic Rock" service_type="02"/>
<channel service_id="c43a" name="Heavy Metal" service_type="02"/>
<channel service_id="c43b" name="Alternative" service_type="02"/>
<channel service_id="c43c" name="Dance" service_type="02"/>
<channel service_id="c43d" name="Disco & Funk" service_type="02"/>
<channel service_id="c43e" name="Electronic Trends" service_type="02"/>
<channel service_id="c43f" name="Pop" service_type="02"/>
<channel service_id="c440" name="Hottest Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c441" name="Love Songs" service_type="02"/>
<channel service_id="c442" name="Power Hits" service_type="02"/>
<channel service_id="c443" name="Blues" service_type="02"/>
<channel service_id="c444" name="Klassischer R & B" service_type="02"/>
<channel service_id="c445" name="R & B Hip Hop" service_type="02"/>
<channel service_id="c446" name="Reggae" service_type="02"/>
<channel service_id="c447" name="Rap" service_type="02"/>
<channel service_id="c4e1" name="Radio Horeb" service_type="02"/>
<channel service_id="c4e2" name="ERF" service_type="02"/>

<channel service_id="d035" name="History Channel" service_type="01"/>
<channel service_id="d036" name="tv.gusto Premium" service_type="01"/>

</transponder>
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Re: Was zeigt BER wirklich an? 1 Kabel Home Transponder gest

Beitrag von NanoBot »

Hi w-sky,
w-sky hat geschrieben: Es wundert mich aber sehr, dass Neutrino abweichend davon bei allen Programmen eines bestimmten KD Home-Transponders auf 442 MHz einen stark schwankenden BER von 3000-4000 anzeigt - aber trotzdem keine Bildstörungen zu sehen sind. Auch jede Aufnahme ist einwandfrei, ProjectX zeigt keine Fehler im Stream an. Da stimmt doch etwas nicht?
Merkwürdig, dass es einen Transponder im mittleren Frequenzbereich betrifft, und dass dieser Transponder als einziger mit Modulation 5 arbeitet; alle anderen bei Kabel Digital haben Modulation 3.
Auf der Frequenz 442MHz sendet Kabel Deutschland in QAM256, alle anderen Frequenzen sind derzeit QAM64. Das entspricht dem Modulationstyp 5 bzw. 3, ist also soweit in Ordnung.

Somit ist aber auch die höhere Bitfehlerrate normal, denn bei QAM256 werden mehr Nutzdaten aufmoduliert als bei QAM64, was bei gleichen Stör-/Nutzsignalabstand zwangsläufig zu einer höheren Bitfehlerrate führt. Dies wird jedoch mit Hilfe von Prüfsummen dann korrigiert, so daß man im Normalfall an der Bild- bzw. Tonqualität nichts merken sollte.

Ungeachtet dessen ist dein BER Wert auf 442MHz wirklich sehr hoch, bei mir habe ich auf dieser Frequenz einen BER Wert von ca. 1000. Auf allen anderen Frequenzen habe ich BER-Werte zwischen 10 und 40, wie bei dir.

Hintergrundwissen zu dem Thema gibt es hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Quadratura ... modulation

C.U. NanoBot