Tonstörungen bei ARD-Radiokanälen
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- Neugieriger
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Tonstörungen bei ARD-Radiokanälen
Hallo,
ich habe heute erst festgestellt, dass bei den Radiokanälen auf einem der ARD-Transponder bei mir die Audio-Streams mit Tonstörungen (Vollaussteuerungen fuer ein paar Millisekunden, die regelmäßig etwa im Sekundetakt auftreten und sich blubbernd anhören) durchsetzt sind. Man hört das Originalsignal noch durch. Es ist aber absolut unbrauchbar.
Der Fehler tritt unabhängig von Streaming-Programm und Image auf. Habs getestet mit Yadd vom Januar und neuestem AlexW-Image sowohl unter WinGrabZ0.8 als auch mit WinAmp per :31338/....h-Zugriff.
Betroffen sind z.B. multikulti und Fritz. Nicht betroffen: z.B. Bayern 4 und Bayern 5 und viele andere von mir getestete Sender.
In dem Zusammenhang: Bayern 5 hat seit den April-Images sekündliche Aussetzer über Digi- und Analog-Out, die im Stream aber nicht auftreten. Dies aber nur als kleiner Debug-Beitrag - mich strört's nicht weiter.
Wär aber schon toll, wenn jemand Licht in diese Tonstörungsgeschichte bringen könnte, damit ich Radio endlich auch mal ohne manuelle Aussteuerung aufnehmen kann.
ich habe heute erst festgestellt, dass bei den Radiokanälen auf einem der ARD-Transponder bei mir die Audio-Streams mit Tonstörungen (Vollaussteuerungen fuer ein paar Millisekunden, die regelmäßig etwa im Sekundetakt auftreten und sich blubbernd anhören) durchsetzt sind. Man hört das Originalsignal noch durch. Es ist aber absolut unbrauchbar.
Der Fehler tritt unabhängig von Streaming-Programm und Image auf. Habs getestet mit Yadd vom Januar und neuestem AlexW-Image sowohl unter WinGrabZ0.8 als auch mit WinAmp per :31338/....h-Zugriff.
Betroffen sind z.B. multikulti und Fritz. Nicht betroffen: z.B. Bayern 4 und Bayern 5 und viele andere von mir getestete Sender.
In dem Zusammenhang: Bayern 5 hat seit den April-Images sekündliche Aussetzer über Digi- und Analog-Out, die im Stream aber nicht auftreten. Dies aber nur als kleiner Debug-Beitrag - mich strört's nicht weiter.
Wär aber schon toll, wenn jemand Licht in diese Tonstörungsgeschichte bringen könnte, damit ich Radio endlich auch mal ohne manuelle Aussteuerung aufnehmen kann.
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Gruesse,
indy (Nokia dBoxII Sat, 2xIntel)
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- Einsteiger
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Hmmm,
ich habe ein ähnlich-blödes, aber -anderes Problem:
Radio scheint irgendein Bufferproblem zu haben ! Erst spielt alles wunder-
bar, dann gibts einen kurzen Ruckel-Aussetzer, und dann gehts weiter,
ABER in etwas langsamerer Geschwindigkeit und etwas geringerer Ton-
höhe !
Dies geschieht alle paar Minuten mal, dafür aber regelmäßig !
Es scheint so, als ob ein Buffer gefüllt würde, und bei dessen Leerung das
Übergabe-Handling (alte Daten verbraucht/neue Daten in den Buffer)
nicht ausgewogen ist, sodaß der Hörer dummerweise genau dies
aAudio-Signal-mäßig mitbekommt...
Also am Radio ist glaube ich noch einiges im Argen
ich habe ein ähnlich-blödes, aber -anderes Problem:
Radio scheint irgendein Bufferproblem zu haben ! Erst spielt alles wunder-
bar, dann gibts einen kurzen Ruckel-Aussetzer, und dann gehts weiter,
ABER in etwas langsamerer Geschwindigkeit und etwas geringerer Ton-
höhe !
Dies geschieht alle paar Minuten mal, dafür aber regelmäßig !
Es scheint so, als ob ein Buffer gefüllt würde, und bei dessen Leerung das
Übergabe-Handling (alte Daten verbraucht/neue Daten in den Buffer)
nicht ausgewogen ist, sodaß der Hörer dummerweise genau dies
aAudio-Signal-mäßig mitbekommt...
Also am Radio ist glaube ich noch einiges im Argen
Nokia(SAT), 2xIntel, Avia 500, GTX, BM1.0
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- Semiprofi
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das erste problem (kurze aussetzer) hatte ich vor ca. 14 tagen. es betraf das ard bouquet und dort diverse radio aber auch tv-sender. radio hatte kurze aussetzer, tv war auf den meisten kanälen nicht sichtbar mit zerstückeltem ton (alle unter neutrino).
mein test mit bn2.01 mit neuem senderscan -> ard bouquet war auf 3 sender geschrumpft.
ca. 1 woche später war wieder alles im lot. mein kabelbetreiber hat auf meine nachfrage leider nicht reagiert (durchgeschleiftes telekomsignal). ich vermute, das es mit den neuen sendern im kabel zu tun hat, obwohl die bei uns noch nicht gefunden werden (mit bn2.01).
Regloh
mein test mit bn2.01 mit neuem senderscan -> ard bouquet war auf 3 sender geschrumpft.
ca. 1 woche später war wieder alles im lot. mein kabelbetreiber hat auf meine nachfrage leider nicht reagiert (durchgeschleiftes telekomsignal). ich vermute, das es mit den neuen sendern im kabel zu tun hat, obwohl die bei uns noch nicht gefunden werden (mit bn2.01).
Regloh
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Hallo,
gleiches oder ähnliches Problem habe ich mit sämlichen Radiokanälen.
Hier eine Hörprobe von ca. 20 sec.
http://clajoedie.homelinux.net/test/03e9h.mp3
Ein Audiokanal steaming von TV-Sendern klappt allerdings ohne diese Störung!
Ich hatte schon versucht das ganze Netzwerk auf 10 MBit runterzufahren, auch das hatte nix gebracht.
gleiches oder ähnliches Problem habe ich mit sämlichen Radiokanälen.
Hier eine Hörprobe von ca. 20 sec.
http://clajoedie.homelinux.net/test/03e9h.mp3
Ein Audiokanal steaming von TV-Sendern klappt allerdings ohne diese Störung!
Ich hatte schon versucht das ganze Netzwerk auf 10 MBit runterzufahren, auch das hatte nix gebracht.
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- Neugieriger
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@nixMSfan
Das ist genau die Störung.
Hab auch eine reine 10 MBit Crossover-Verbindung zur Box - die Fehlerquelle kann damit wohl ausscheiden.
@all
Gibt es denn auch jemanden, der bei den ARD-Kanälen keine Probleme mit Störungen hat? Wenn ja, bitte mal Image/Yadd-Datum angeben.
Das ist genau die Störung.
Hab auch eine reine 10 MBit Crossover-Verbindung zur Box - die Fehlerquelle kann damit wohl ausscheiden.
@all
Gibt es denn auch jemanden, der bei den ARD-Kanälen keine Probleme mit Störungen hat? Wenn ja, bitte mal Image/Yadd-Datum angeben.
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Gruesse,
indy (Nokia dBoxII Sat, 2xIntel)
Gruesse,
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- Einsteiger
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Nein,
diese Störung klingt wirklich SEHR Scheisse... Da hab ich dagegen schon
fast Glück ! Meine Störung ist so, wie oben beschrieben. Evtl. Uppe ich
auch mal ein MP3...
Trotzdem:
So eine Störung hatte ich beim Streamen auch schonmal. Und zwar wenn
der Empfang nicht sehr gut ist und *gleichzeitig* die Box zu viel Rechnen
muß (also Nebenprozesse wie hängengebliebene Rechenschleifen,
LCD-TV, oder eine Kartenabfrage-Prozess, der trotz Free-TV den Idle-
Headroom an-nagt)
Aber in einem anderen Thread las ich von jemandem, bei dem es sogar
zusätzlich was brachte, daß er eine neue LAN-Karte einbaute...
diese Störung klingt wirklich SEHR Scheisse... Da hab ich dagegen schon
fast Glück ! Meine Störung ist so, wie oben beschrieben. Evtl. Uppe ich
auch mal ein MP3...
Trotzdem:
So eine Störung hatte ich beim Streamen auch schonmal. Und zwar wenn
der Empfang nicht sehr gut ist und *gleichzeitig* die Box zu viel Rechnen
muß (also Nebenprozesse wie hängengebliebene Rechenschleifen,
LCD-TV, oder eine Kartenabfrage-Prozess, der trotz Free-TV den Idle-
Headroom an-nagt)
Aber in einem anderen Thread las ich von jemandem, bei dem es sogar
zusätzlich was brachte, daß er eine neue LAN-Karte einbaute...
Nokia(SAT), 2xIntel, Avia 500, GTX, BM1.0
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- Einsteiger
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So und der Witz ist, diese Tonstörung ist nur auf den Audiokanälen (Radio)
Streame ich jetzt das Audiosignal, nur das Audiosignal, von z.B. Viva, dann ist alles i.O.
Hier wieder eine Hörprobe von ca. 20 sec.
http://clajoedie.homelinux.net/test/0136h.mp3
Also an einer Belastung kann es nicht unbedingt liegen, denn hier wäre auch noch ein Videosignal.
@CarTrinoZap
Inwiefern LAN-Karte tauschen ich habe das ganze an vier verschiedenen Rechner mit vier verschiedene Karten getestet: Immer das gleiche Ergebnis
Streame ich jetzt das Audiosignal, nur das Audiosignal, von z.B. Viva, dann ist alles i.O.
Hier wieder eine Hörprobe von ca. 20 sec.
http://clajoedie.homelinux.net/test/0136h.mp3
Also an einer Belastung kann es nicht unbedingt liegen, denn hier wäre auch noch ein Videosignal.
@CarTrinoZap
Inwiefern LAN-Karte tauschen ich habe das ganze an vier verschiedenen Rechner mit vier verschiedene Karten getestet: Immer das gleiche Ergebnis
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- Einsteiger
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- Registriert: Mittwoch 29. Mai 2002, 01:37
Najaaaa, ich rede da ja auch nur in wagen Vermutungen, und bezog mich
teils auf die Erkenntnisse des folgenden Links http://tuxbox.berlios.de/forum/viewtopi ... f4701f86b6
in diesem Board...
Interessant ist hier nämlich die Prozessorentlastung durch abgespeckte
Bootvorgänge (bzw. Neu-Boots), mit denen es bei einigen zu weniger
Problemen beim Grabben kam (teils in Verbindung mit neuer LAN-Karte)!
Ich selbst habe es noch nicht getestet. Ich habe übrigens einen USB-
Ethernet-Adapter... Komme also eh nicht über 10MBit/s. Im Gerätemana-
ger lässt sich bei 10/100 die 100 dennoch explizit ab-wählen ! (Das die
100 bei USB überhaupt auftaucht ist eh merkwürdig) Aber man wird halt
dennoch skeptisch, was Ethernet betrifft. Tuxbox scheint da wirklich eine
DIVA zu sein !
Die neue Hörprobe ist übrigens absolut in Ordnung !
Übrigens hört sich Deine erste Hörprobe so an, als ob in VBR gesendet wurde, aber im Header CBR abgespeichert wurde, und somit das VBR
partout im CBR-Mode abgespielt wird ! Wenn das wirklich der Fehler sein
sollte, dann wäre die Lösung im Header-Handling innerhalb der Grabber-
Software bestimmt relativ einfach auffindbar...
----------------------------------------------------------
Zur Erinnerung: VBR=Variable Bit-Rate / CBR= Constant Bit-Rate für
MPEG1-Audio-Layer-2 und 3 (MP2 und MP3)... DVB-Radio wird (fast)
ausschliesslich in MP2 gesendet; der Fernsehton übrigens ebenso !
PS: Ich habe (weils schon so spät ist) gerade keine Power mehr, mal
danach zu suchen, an welcher Stelle eines MP2/3 der CBR/VBR-Mode-
Flag innerhalb einer Datei gesetzt wird. Versuch es doch einfach mal !!!!
Könnte sein, daß die kaputte Datei plötzlich sauber spielt, nachdem Du sie
mit einem HEX-Editor "repariert" hast
teils auf die Erkenntnisse des folgenden Links http://tuxbox.berlios.de/forum/viewtopi ... f4701f86b6
in diesem Board...
Interessant ist hier nämlich die Prozessorentlastung durch abgespeckte
Bootvorgänge (bzw. Neu-Boots), mit denen es bei einigen zu weniger
Problemen beim Grabben kam (teils in Verbindung mit neuer LAN-Karte)!
Ich selbst habe es noch nicht getestet. Ich habe übrigens einen USB-
Ethernet-Adapter... Komme also eh nicht über 10MBit/s. Im Gerätemana-
ger lässt sich bei 10/100 die 100 dennoch explizit ab-wählen ! (Das die
100 bei USB überhaupt auftaucht ist eh merkwürdig) Aber man wird halt
dennoch skeptisch, was Ethernet betrifft. Tuxbox scheint da wirklich eine
DIVA zu sein !
Die neue Hörprobe ist übrigens absolut in Ordnung !
Übrigens hört sich Deine erste Hörprobe so an, als ob in VBR gesendet wurde, aber im Header CBR abgespeichert wurde, und somit das VBR
partout im CBR-Mode abgespielt wird ! Wenn das wirklich der Fehler sein
sollte, dann wäre die Lösung im Header-Handling innerhalb der Grabber-
Software bestimmt relativ einfach auffindbar...
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Zur Erinnerung: VBR=Variable Bit-Rate / CBR= Constant Bit-Rate für
MPEG1-Audio-Layer-2 und 3 (MP2 und MP3)... DVB-Radio wird (fast)
ausschliesslich in MP2 gesendet; der Fernsehton übrigens ebenso !
PS: Ich habe (weils schon so spät ist) gerade keine Power mehr, mal
danach zu suchen, an welcher Stelle eines MP2/3 der CBR/VBR-Mode-
Flag innerhalb einer Datei gesetzt wird. Versuch es doch einfach mal !!!!
Könnte sein, daß die kaputte Datei plötzlich sauber spielt, nachdem Du sie
mit einem HEX-Editor "repariert" hast
Nokia(SAT), 2xIntel, Avia 500, GTX, BM1.0
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@CarTrinoZap
Das hört sich für mich jetzt wie Bömische Dörfer an
So ein Computergenie bin ich leider nicht, und Windose habe ich seit 1 1/2 Jahren nicht mehr.
Aber mal soviel: Die beiden Hörproben habe ich nach dem Schema Audiostreaming mit xmms unter Linux (Windose Winamp) aufgezeichnet. Die beiden Dateien waren gleich als mp3 abgelegt, also nix mit mp2, oder so. Auch nicht beim Audio von Viva, und dieser Ton ist ja nun i.o.
Wenn das nun wirklich so ist wie du sagts, dann bin ich jetzt richtig ratlos.
Das hört sich für mich jetzt wie Bömische Dörfer an
So ein Computergenie bin ich leider nicht, und Windose habe ich seit 1 1/2 Jahren nicht mehr.
Aber mal soviel: Die beiden Hörproben habe ich nach dem Schema Audiostreaming mit xmms unter Linux (Windose Winamp) aufgezeichnet. Die beiden Dateien waren gleich als mp3 abgelegt, also nix mit mp2, oder so. Auch nicht beim Audio von Viva, und dieser Ton ist ja nun i.o.
Wenn das nun wirklich so ist wie du sagts, dann bin ich jetzt richtig ratlos.
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- Einsteiger
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@nixMSfan
Also ich habe mal Dein "unhörbares" MP3 durch das Tool "MP3Trim"
gejagt... Schlechte Nachrichten:
Ich habe es zwar soweit reaprieren können, daß ich es wenigstens
*normal* abspielen konnte (es ist ein A-HA-Song; das hab ich nur an der
Stimme erkannt - ID3 is latürnich auch futsch). Das Tool meldete bei ca.
950 Frames 290 Bad-Frames, zusätzlich CRC-Checksum-Errors, gebroche-
ne Header und schießmichtot-1000 Fehler !!!
Es konnte zwar zur Hörbarkeit gefixt werden, aber immer noch bleibt ein
ätzendes Quietschen über, was wahrscheinlich daher rührt, daß bald jedes
dritte Frame "ausgedacht", bzw. "schön-gerechnet" wurde, weil es ja
fehlerhaft war
Also Du hast wirklich ein Problem. Der Download von Box-->Rechner ist
super-un-optimal ! Aber bei Deiner berechtigten, folgenden Frage kann
ich Dir nicht helfen, leider
-------------------------------
Übrigens halte ich von der "mp2->mp3-Direkt-Umwandlungs-Methode"
nicht viel. Ich hab da so den Verdacht, als wären die Daten fast
voll, oder wenigstens rudimentär noch mp2-Files... Zusätzlich kann dabei
der Rechner ungünstig belastet werden, der ja als Priority sich aufs
Streamen konzentrieren sollte und nicht auf Unterprozesse !
Könnte daran liegen, da MP2/3 ein Streamformat ist, welches TimeOut-
Meldungen nicht akzeptieren kann (weil der Stream muss ja weiterlau-
fen). Fehler werden somit nicht mit der "Arghh- habe Fehler, schicke
Paket nochmal"-Methode behandelt, sondern werden on-the-fly ausmerzt,
damit alles brav durchrennen kann...
Treten also Fehler auf, dann gibt es kein Pardon... Und beim streamen auf
Platte sind die alle mit-drauf ! Wenige Fehler sind meist unhörbar; viele
hingegen...........
Probier also mal in MP2 abzuspeichern und meld Dich dann nochmal.
Also ich habe mal Dein "unhörbares" MP3 durch das Tool "MP3Trim"
gejagt... Schlechte Nachrichten:
Ich habe es zwar soweit reaprieren können, daß ich es wenigstens
*normal* abspielen konnte (es ist ein A-HA-Song; das hab ich nur an der
Stimme erkannt - ID3 is latürnich auch futsch). Das Tool meldete bei ca.
950 Frames 290 Bad-Frames, zusätzlich CRC-Checksum-Errors, gebroche-
ne Header und schießmichtot-1000 Fehler !!!
Es konnte zwar zur Hörbarkeit gefixt werden, aber immer noch bleibt ein
ätzendes Quietschen über, was wahrscheinlich daher rührt, daß bald jedes
dritte Frame "ausgedacht", bzw. "schön-gerechnet" wurde, weil es ja
fehlerhaft war
Also Du hast wirklich ein Problem. Der Download von Box-->Rechner ist
super-un-optimal ! Aber bei Deiner berechtigten, folgenden Frage kann
ich Dir nicht helfen, leider
-------------------------------
Übrigens halte ich von der "mp2->mp3-Direkt-Umwandlungs-Methode"
nicht viel. Ich hab da so den Verdacht, als wären die Daten fast
voll, oder wenigstens rudimentär noch mp2-Files... Zusätzlich kann dabei
der Rechner ungünstig belastet werden, der ja als Priority sich aufs
Streamen konzentrieren sollte und nicht auf Unterprozesse !
Könnte daran liegen, da MP2/3 ein Streamformat ist, welches TimeOut-
Meldungen nicht akzeptieren kann (weil der Stream muss ja weiterlau-
fen). Fehler werden somit nicht mit der "Arghh- habe Fehler, schicke
Paket nochmal"-Methode behandelt, sondern werden on-the-fly ausmerzt,
damit alles brav durchrennen kann...
Treten also Fehler auf, dann gibt es kein Pardon... Und beim streamen auf
Platte sind die alle mit-drauf ! Wenige Fehler sind meist unhörbar; viele
hingegen...........
Probier also mal in MP2 abzuspeichern und meld Dich dann nochmal.
Nokia(SAT), 2xIntel, Avia 500, GTX, BM1.0
WOW!!!CarTrinoZap hat geschrieben:Ich habe übrigens einen USB-
Ethernet-Adapter... Komme also eh nicht über 10MBit/s. Im Gerätemana-
ger lässt sich bei 10/100 die 100 dennoch explizit ab-wählen ! (Das die
100 bei USB überhaupt auftaucht ist eh merkwürdig) Aber man wird halt
dennoch skeptisch, was Ethernet betrifft.
So einen USB-Ethernet-Adapter, der 10MBit/s macht, hätte ich auch gern!
USB (1.0) kann nämlich nur ca. 1 MBits/s.
Grüße
Mike
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- Neugieriger
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- Registriert: Montag 7. Januar 2002, 21:28
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- Einsteiger
- Beiträge: 273
- Registriert: Mittwoch 29. Mai 2002, 01:37
Kartenzwerg,
"0aHnung" hat Recht...
12 MBits/s ist das theoretische Maximum von USB 1(punkt ebbes) !!!
Für meinen DSL-Anschluss werkelt der Adapter wirklich angemessen...
Ein knappes Megabit (768 KBit/s) beherbergt noch genügend Ressourcen !
Bei der DBox isses aber auch mit Sicherheit ausreichend...
Allerdings: Der theoretische Headroom von DVB liegt bei
15 MBit/s - Das bedeutet mehr als die VOLLE Ausreize; es bleibt spannend
(zumindest in meiner Konfig.); Den meist-Bit-aufregenden Ansturm habe
ich bei knapp 7 MBit/s beobachten können. Ich glaube, daß auch eine
"Halb-Totale" von Fans, die gerade eine Laola betreiben und gleichzeitig
Tausende Silberstreifen in die Luft werfen keinen wirklichen Angriff für
meinen USB-Adapter sein können.... Meist ist dann halt die Quali
verhalten, da die Sender jeweils NIEMALS an die Maximalen treten
(wollen) !
Ich habe ansonsten einen IMMER-IM-IDLE-Modus laufenden USB-Scanner
am anderen Port meines USB; ich meine, wer scannt schon ausgerechnet
dann, während er grabbt !? Also DAS kann man ausschliessen !
"0aHnung" hat Recht...
12 MBits/s ist das theoretische Maximum von USB 1(punkt ebbes) !!!
Für meinen DSL-Anschluss werkelt der Adapter wirklich angemessen...
Ein knappes Megabit (768 KBit/s) beherbergt noch genügend Ressourcen !
Bei der DBox isses aber auch mit Sicherheit ausreichend...
Allerdings: Der theoretische Headroom von DVB liegt bei
15 MBit/s - Das bedeutet mehr als die VOLLE Ausreize; es bleibt spannend
(zumindest in meiner Konfig.); Den meist-Bit-aufregenden Ansturm habe
ich bei knapp 7 MBit/s beobachten können. Ich glaube, daß auch eine
"Halb-Totale" von Fans, die gerade eine Laola betreiben und gleichzeitig
Tausende Silberstreifen in die Luft werfen keinen wirklichen Angriff für
meinen USB-Adapter sein können.... Meist ist dann halt die Quali
verhalten, da die Sender jeweils NIEMALS an die Maximalen treten
(wollen) !
Ich habe ansonsten einen IMMER-IM-IDLE-Modus laufenden USB-Scanner
am anderen Port meines USB; ich meine, wer scannt schon ausgerechnet
dann, während er grabbt !? Also DAS kann man ausschliessen !
Nokia(SAT), 2xIntel, Avia 500, GTX, BM1.0
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- Neugieriger
- Beiträge: 5
- Registriert: Sonntag 18. Mai 2003, 13:14
Radioempfang
Hi,
gibt es irgendwo eine brauchbare Anleitung, wie ich mit der dBox2 und Neutrino das Radio aus dem Kabel digital auf meinem Compi aufnehmen kann?
Danke!
(und bitte nicht schlagen, falls es irgendwo im Forum schon steht - ich habe eben gesucht und nix gefunden)
cu,
relaff
gibt es irgendwo eine brauchbare Anleitung, wie ich mit der dBox2 und Neutrino das Radio aus dem Kabel digital auf meinem Compi aufnehmen kann?
Danke!
(und bitte nicht schlagen, falls es irgendwo im Forum schon steht - ich habe eben gesucht und nix gefunden)
cu,
relaff
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- Tuxboxer
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- Registriert: Freitag 24. Mai 2002, 10:38