Probleme bei Aufnahme vom ZDF

[gerol]

Hallo,

ich habe eine Sagem-Dbox mit YADI-Image und benutze zum Grabben JtG. Bei bisherigen Aufnahmen von Premiere und ProSieben (andere habe ich bisher nicht gemacht) gab es dabei nie Probleme.

Heute wollte ich nun den ersten Teil des Zweiteilers "Dresden" im ZDF grabben. Dabei gab es allerdings reihenweise Probleme: im Bild sind sehr oft Artefakte zu sehen - und zwar nicht unbedingt kleine Artefakte, sondern quer übers ganze Bild. Die einzigen ungewöhnlichen Meldungen in ProjectX bei der Videodatei sind allerdings folgende (obwohl diese Artefakte viel häufiger auftreten):

Code: Alles auswählen

!> nächster Startcode fehlt bei Pos.: 992794294 von 992753264 (PES-ID 0xD3), verwerfe Paket..
!> Startcode gefunden bei Pos.: 992760916
!> ungültiger Bildtyp 0, T-Ref 2
!> verwerfe GOP# 7688 bei orig. PTS 01:12:16.746 (390307208)
-> Bilder erw./gez. 12/13, inGOP PTS Diff. 0ms, neuer Zeitindex 01:02:53.680
!> PTS Differenz von 43200 (00:00:00.480) zum letzten exportierten GOP festgestellt 
!> verwerfe überflüssige B-Frames bei GOP# 7689 / neuer Zeitindex 01:02:53.680
!> nächster Startcode fehlt bei Pos.: 2659317395 von 2659291128 (PES-ID 0xD1), verwerfe Paket..
!> Startcode gefunden bei Pos.: 2659293028

Und in den Tonspuren scheint es auch Probleme zu geben, da ProjectX reihenweise folgende Fehlermeldungen bringt:

Code: Alles auswählen

CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 40840704
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 40840706, @ 00:14:10.176
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 40842240
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:14:10.336
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 41217024
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 41217026, @ 00:14:18.016
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 41218560
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:14:18.176
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 42760704
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 42760706, @ 00:14:50.176
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 42762240
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:14:50.336
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 43565568
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 43565570, @ 00:15:06.944
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 43567104
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:15:06.976
!> CRC2 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 43808256
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 43808258, @ 00:15:12.000
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 43809792
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:15:12.096
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 45333504
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 45333506, @ 00:15:43.776
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 45335040
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:15:43.936
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 47705088
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 47705090, @ 00:16:33.184
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 47706624
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:16:33.216
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 48970752
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 48970754, @ 00:16:59.552
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 48972288
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:16:59.616
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 54468096
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 54468098, @ 00:18:54.080
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 54469632
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:18:54.176
!> CRC2 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 55552512
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 55552514, @ 00:19:16.672
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 55554048
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:19:16.736
!> CRC2 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 59532288
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 59532290, @ 00:20:39.584
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 59533824
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:20:39.616
!> 5 Frame(s) (160ms) eingefügt @ 00:22:30.848
!> CRC1 Prüfung fehlgeschlagen bei Pos.: 68332032
!> Synchronisationswort fehlt bei Pos.: 68332034, @ 00:23:43.072
!> Synchronisationswort gefunden bei Pos.: 68333568
!> 1 Frame(s) (32ms) eingefügt @ 00:23:43.136

Das zieht sich so durch sämtliche Tonspuren. Am schlimmsten ist es in der AC3-Tonspur, aber auch in der normalen Stereo-Spur kommt es vor.

Ich habe gelesen, dass das ZDF mit einer besonders hohen Datenrate sendet. Kann es daran liegen? Kommen da einfach zu viele Daten auf einmal?

Im JtG-Logfile steht:

Code: Alles auswählen

@01:39:42: max:      8,6 Mbit/s total data rate
@01:39:42: average:  5,8 Mbit/s total data rate

Ich denke, 5,8 Mbit/s im Durchschnitt dürfte keine Probleme geben, oder? Aber 8,6 Mbit/s Spitzenwert ist natürlich ganz schön hoch. Die BER liegt konstant bei 0, daran kann es also nicht liegen. Der SIG-Wert schwankt so um die 25000, der SNR-Wert um die 58000. Das müsste doch ok sein, oder?

[Regloh]

das streamen vom zdf ist seit anfang des jahres etwas schwieriger.
es liegt einfach daran, dass das zdf seine datenrate um einiges erhöht hat. daher haben die auch im vergleich zu anderen sendern ein besseres bild.
ich tippe mal, nur bild und erste tonoption könnte noch klappen.
gestern habe ich dresden teil 1 mitgeschnitten. von 20:13 bis 22:00 Uhr waren das 4,15 GB.
Regloh

[gerol]

Hm, ich habe gewohnheitsmäßig einfach alles mitgeschnitten, was ausgestrahlt wurde, sprich: alle 3 Tonspuren.

Von 20.25 Uhr (vorher kam ja ein "heute spezial") bis 21.55 Uhr kamen bei mir 3,91 GB zusammen:

3,37 GB für die Videospur
183 MB für den Stereoton
274 MB für den AC3-Ton (2.0)
92 MB für eine weitere Tonspur ("Hörfilm", mono)

Nun wird es mir kaum was bringen, es heute abend mal nur mit Video + 1. Tonspur zu versuchen, da mir ja nun der 1. Teil fehlt. Das ist einfach nicht zu gebrauchen.

Ich streame immer im PES-Modus, kann es vielleicht auch daran liegen?

[Tommy]

Nun wird es mir kaum was bringen, es heute abend mal nur mit Video + 1. Tonspur zu versuchen, da mir ja nun der 1. Teil fehlt. Das ist einfach nicht zu gebrauchen.

Phönix wiederholt am 11.3. beide Teile.

[gerol]

Ah ja ... danke für den Hinweis. Dann werde ich es da mal mit Video + 1. Tonspur versuchen.

Allerdings nochmal zum Verständnis: liegt das Problem daran, dass diese 8,6 Mbit/s in der Spitze einfach grundsätzlich zu viele Daten sind (dass das also irgendwie außerhalb der Spezifikation liegt). Oder liegt es einfach daran, dass die Dbox nur eine 10 Mbit/s-Schnittstelle hat? Allerdings wären da ja dann theoretisch immer noch 1,4 Mbit/s "Luft" nach oben, oder?

[Hagan]

Hallo.

Es liegt wahrscheinlich an Deiner Netzwerk-Konfiguration und/oder Aufnahme-Verfahren.
Ich selbst habe es ohne Probleme via udrec mit allen Tonspuren und zusätzlich Videotext streamen können.
Die Spitze lag da mehrmals über 9 MBit/s ohne daß es zu Fehlen kam.

[gerol]

Hm, ich streame auch mit udrec. Meine Einstellungen sehen folgendermaßen aus:



Was sollte ich an den Einstellungen ändern? Ich kenne mich da nicht wirklich gut aus

Meine Netzwerkkarte steht auf "Automodus", da die Dbox und mein Interzugang über einen Switch mit dem PC verbunden sind. Sollte ich für das Streamen vielleicht besser auf 10 Mbit / Halbduplex stellen?

Edit: ich habe gerade im JtG-Forum gelesen, man solle eine neue(re) udrec-Version nehmen und evtl. die udrec-Option -urb 4000000 für einen größeren Netzwerkpuffer nehmen.

Ich habe udrec-Version 0.12k, aktuell ist 0.12q bzw. 0.13beta. Könnte es helfen, da eine neuere Version zu nehmen? Und wenn ja, welche? Die 0.12q oder gleich die 0.13beta?

[ReDOOM]

Der Gedanke mit den Tonspuren ist nicht schlecht nur ist dummerweise der Löwenanteil des Streams halt Bildmaterial.

Habe Testweise mit VLCRape alles bis auf eine Tonspur weggeschnitten, gibt trotzdem freezers.

Wie hoch ist denn die Datenrate von ZDF auf Hotbird? Immer noch niedriger? Muß ich mal checken.

DOOM

[petgun]

Wie hoch ist denn die Datenrate von ZDF auf Hotbird? Immer noch niedriger?

..oder die Wiederholung auf Phoenix streamen...glaube nicht, dass die Datenraten da so hoch sind...wobei ich das jetzt mit den Datenraten beim 1. Teil nicht so wild fand...max ca. 8Mbps plus die Tonspuren. Heute Abend wird es imo schwerer...vermutlich mehr Action/Explosionen/Feuer/???

[gerol]

wobei ich das jetzt mit den Datenraten beim 1. Teil nicht so wild fand...max ca. 8Mbps plus die Tonspuren

Tja ... auch wenn das noch nicht "so wild" war, gab es bei mir Fehler.

Wer kann mir denn nun eine udrec-Version empfehlen? 0.12q oder 0.13beta? Wie siehts aus mit der Einstellung der Netzwerkkarte auf 10/Halbduplex? Bringt das was? Und was ist mit den anderen udrec-Einstellungen?

[petgun]

Wer kann mir denn nun eine udrec-Version empfehlen? 0.12q oder 0.13beta? Wie siehts aus mit der Einstellung der Netzwerkkarte auf 10/Halbduplex? Bringt das was? Und was ist mit den anderen udrec-Einstellungen?

sorry, ich nutze nur *.ts Direktaufnahme auf ein gemountetes NFS-Laufwerk. Aber natuerlich habe ich frueher auch udrec genutzt und Probleme mit Tonspuren sind _gelegentlich_ vorgekommen...diese Probleme habe ich bei *.ts Direktaufnahmen noch nie gehabt.

[gerol]

Hm ... ich habe auf meinen Rechner hier Windows XP. Und das mit dem Mounten der Festplatte über die Dbox hab ich irgendwie noch nie hinbekommen ... ich komme halt jetzt mit diesen PES-Streams gut mit dem Weiterverarbeiten klar (ProjectX, Cuttermaran, Muxxi), bei TS-Streams würde das vermutlich wieder ganz anders gehen, oder?

[petgun]

..bei TS-Streams würde das vermutlich wieder ganz anders gehen, oder?

..ich will Dir nix aus/einreden. *.ts Files kannst Du mit ProjektX demuxen und weiter geht's wie Du es gewohnt bist. Einer der Vorteile von *.ts ist imo absolute Synchronitaet zwschen Audio/Video und das keinerlei Bearbeitung fuer den Movieplayer notwendig ist.

[gerol]

Naja, dann müsste mir mal einer erklären, wie das mit dem Mounten usw. geht ... mit der Bild/Ton-Synchronität hatte ich eigentlich auch noch nie Probleme.

Und diesen Movieplayer von Neutrino habe ich auch noch nie benutzt, weil ich nie verstanden habe, wie der funktioniert

[Hagan]

udrec kann doch auch TS streamen (mache ich selbst so).
Dafür braucht man nichts zu mounten.

[gerol]

Hm, wie ich grade sehe, muss man bei einer TS-Aufnahme des Playback so lang abschalten. Muss ich da sonst noch was umstellen? SPTS-Mode oder sowas? Problem ist: ich kenne mich mit diesen ganzen Einstellungen nicht sonderlich gut aus, weder bei der Streaming-Engine noch auf der Box. Ich war eigentlich froh, dass das die ganze Zeit so problemlos funktioniert hat - nur das ZDF will jetzt eben nicht so, wie ich will

[petgun]

Naja, dann müsste mir mal einer erklären, wie das mit dem Mounten usw. geht

..suche nach 'SFU'...was Besseres kannst Du Deiner Kiste mit XP imo nicht antuen...aber halt Dich ran wenn Du das bis heute Abend noch ans spielen bekommen willst ;-)

Und diesen Movieplayer von Neutrino habe ich auch noch nie benutzt, weil ich nie verstanden habe, wie der funktioniert

'TS abspielen' geht out of the Box von dem gemounteten Verzeichnis (versuch es bitte nicht mit einer Windows-Freigabe und CIFS...hat keinen Wert und klappt nur bis max. 6,5 Mbps) Zusaetzlich gibt es den Menuepunkt 'Mit VLC abspielen' womit es theoretisch moeglich ist jedes Format was VLC abspielen kann auch ueber die Dbox wiederzugeben. Dazu muss wirklich nur VLC 0.8.4a installiert werden und ein paar Einstellungen auf der DBox gemacht werden. Zusaetzlich kannst Du Y-Live und VLCRape auf dem PC nutzen...alles nicht so schwer und hier oefters erklaert.

viel Erfolg,
peter

[gerol]

Ist Y-Live, dass man am PC über den Webbrowser das Fernsehbild anschauen kann? Das hab ich irgendwie schon hinbekommen.

Na toll ... wenn ich hier im Forum nach "SFU" suche, bekomme ich 255 Ergebnisse ... bis ich die alle lese, bin ich schwarz geworden

[petgun]

Na toll ... wenn ich hier im Forum nach "SFU" suche, bekomme ich 255 Ergebnisse ... bis ich die alle lese, bin ich schwarz geworden

..wie waers damit http://wiki.tuxbox-cvs.sourceforge.net/SFU

[gerol]

Ja, das hab ich auch grade gefunden. Allerdings steht da, dass man da 217 MB von Microsoft runterladen muss. Bis ich damit fertig bin, hab ich ja graue Haare

[jmittelst]

Hm, wie ich grade sehe, muss man bei einer TS-Aufnahme des Playback so lang abschalten.

Aus welchem Jahrhundert hast Du denn diese Infos?

Muss ich da sonst noch was umstellen? SPTS-Mode oder sowas?

Jo, SPTS muß zumindest während der Aufnahme an sein.

Problem ist: ich kenne mich mit diesen ganzen Einstellungen nicht sonderlich gut aus, weder bei der Streaming-Engine noch auf der Box. Ich war eigentlich froh, dass das die ganze Zeit so problemlos funktioniert hat - nur das ZDF will jetzt eben nicht so, wie ich will

Linux@Dbox2 ist ein Hobby. Mit dem Tuxbox-Wiki ist doch mittlererweile ein relativ gutes Nachschlagewerk da, was auch dem interessierten Newbie eine einigermaßen sanfte Einstiegshilfe bietet. Wenn Dir das zu viel Arbeit ist, kauf Dir ein kommerzielles Produkt mit ähnlicher Leistung.

cu
Jens

[petgun]

Ja, das hab ich auch grade gefunden. Allerdings steht da, dass man da 217 MB von Microsoft runterladen muss. Bis ich damit fertig bin, hab ich ja graue Haare

;-) es gibt auf der gleichen Seite einen Link zu einem abgespeckten Paket..ist nur der NFS-Server/Client...reicht aber und sind nur 21MB.

[gerol]

Hm, wie ich grade sehe, muss man bei einer TS-Aufnahme des Playback so lang abschalten.

Aus welchem Jahrhundert hast Du denn diese Infos?

Das steht aktuell in der Dokumentation zu JtG (Ausnahme: wenn man ein JtG-Image habe, müsse das nicht sein - habe ich aber nicht, sondern ein YADI-Image).

Die SPTS-Einstellung nimmt man vor über "d-box"-Taste | Einstellungen | Aufnahme | In SPTS-Modus aufnehmen = ein - ist das richtig? Was hätte das dann für Auswirkungen, wenn ich doch wieder PES aufnehmen will (was ja bisher immer geklappt hat)? Müsste ich das dann wieder abschalten?

Linux@Dbox2 ist ein Hobby. Mit dem Tuxbox-Wiki ist doch mittlererweile ein relativ gutes Nachschlagewerk da, was auch dem interessierten Newbie eine einigermaßen sanfte Einstiegshilfe bietet. Wenn Dir das zu viel Arbeit ist, kauf Dir ein kommerzielles Produkt mit ähnlicher Leistung.

Kein Grund, gleich pampig zu werden! Nicht jeder, der eine Dbox besitzt, ist ein Linux- oder Neutrino-Crack!

[gerol]

Also wenn ich diesen Wiki-Eintrag so lese, ist mir das alles eindeutig viel zu kompliziert. Da muss ich mir ja noch mein halbes Windows umkonfigurieren, beim Starten jedesmal ein Passwort eingeben und sonstwas. Und am Ende funktioniert wahrscheinlich weder Windows noch die Dbox richtig ... da verzichte ich lieber auf die ZDF-Aufnahmen und bleibe bei meiner bisherigen Aufzeichnungsmethode.

[gerol]

Nochwas, auf dieser SFU Download-Seite bei Microsoft steht:

Note: The product will not install on Windows 9x or Windows XP Home Edition.

Tja, da hab ich dann wohl eh schon verloren.

Wie ich grade sehe, steht auch im Wiki:

Windows XP Home funktioniert nicht !!!

Hatte ich wohl überlesen